Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Пастырь добрый и сугубая честь  

Старожил
+1501
|25 Июн 2012
1
Цитата Restorer
К таковым он отнес Вас *kostyan* и других так называемых представилтелей от Бога.

А Вы разве не Его представитель согласно Писания?

2Кор.5:20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени
Христова просим: примиритесь с Богом.
Вот у Вас более моего опыта в обличении, почему бы Вам не исполнить Писание и не обличить второго номера Заступника и не вернуть его к вере евангельской.

Проявите к нему любовь братскую.

Только прежде все же выясните в каком он состоянии, может и не пьет он водку, а может развратился и осознанно грешит.

Удален
Carpenter
|25 Июн 2012
1
Цитата kostyan
Видишь : если согрешит, тогда прощай, а не тогда, когда просит прощения за то, что не делал или делал против Бога, а пытается договориться с человеком, ставя, как ты, условия своего покаяния.

Я считаю, что сказал тебе лишнее, согрешил против тебя, моя совесть обличила меня в том, что я сделал то, чего не хотел бы себе. Значит, грех был. Поэтому и просил прощения лично у тебя. Если бы ты считал, что тебя это не касается, то не придирался бы ко мне и не выговаривал мне вообще ничего.

 

Цитата kostyan
Лук.17:3 "Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; 4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему".

Я говорю, что каюсь за это, а ты упорно не хочешь простить. Что ж... И Бог не простит тебя. Ты сам связал себя узами непрощения, а я теперь чист перед тобой и Богом.

Старожил
+940
|25 Июн 2012
0
Цитата Carpenter
Я говорю, что каюсь за это, а ты упорно не хочешь простить

 Только такие младенцы, как ты, выдёргивают из контекста. Почитай весь стих. Он начинается с того, что я должен тебе выговорить то, в чём ты против меня согрешил. И только после этого подразумевается твоё покаяние. Разве хоть раз я тебе говорил о том, что ты в чём-то согрешил против меня ?

Может, ты не можешь понять этого, потому, что твоя гордыня велика и ты понимаешь, что если бы о тебе говорили, как ты обо мне, то ты был бы очень зол на этого человека.

 

Цитата Carpenter
Я считаю, что сказал тебе лишнее, согрешил против тебя, моя совесть обличила меня в том, что я сделал то, чего не хотел бы себе.

Только такие младенцы, как ты, не понимают, что ты попал под обольщение. Ты просишь прощения у того, перед кем не согрешил, но не желаешь каяться перед Богом за свои еретические учения. Как я могу тебя простить, если мне нечего тебе прощать ? Ты предлагаешь мне лицемерить, как ты ?

Опять-таки твоё лицемерие и лукавство в твоём покаянии очевидно, потому, что если тебе тот, у которого ты просишь прощение, говорит, что ты перед ним лично ни в чём не согрешил, в чём проблема ? Но ты ищешь повод, создаёшь проблему, потому, что младенец в тебе взывает : "Я же большой!"

Поразмысли о вечности, о том, Кого ты оскорбляешь, произнося гнилые слова, отбрось свои амбиции и тебе всё станет ясно.

Старожил
+744
|25 Июн 2012
1

о чем тема?

ЗЫ

флудильщиков удалить

почему хозяйка не следит за флудом?

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+1501
|25 Июн 2012
1
Цитата Sakari
почему хозяйка не глядит

Хозйка видно занята, вот местные и распоясались воспользовавшись моментом.

Все друг другу свою доброту показывают, бремена друг друга носят и бревна вытаскивают.

Вообщем закон Христов выполняют.

Удален
заступник2
|25 Июн 2012
1
Цитата Друг Бога
Второй номер Заступник, а Вы рождены свыше? Ну и мой прежний вопрос остался без ответа. Кто для Вас Иисус Христос?

Ну как же без ответа? Я, вроде, всегда старался Вам отвечать. Вникайте в то, что я Вам пишу, думайте над этим, шевелите извилинами в своей голове - и найдёте там ответ. Если это слишком трудная для Вас задача, то у Вас же есть возможность обратиться за помощью к тому своему другу, который любил часто говорить о себе, что он - рождённый свыше христианин и утверждал, что я не тайный заступник, а тот же Ресторер, который вошёл на форум под другим именем, чтобы защищаться от его обвинений. А если Вы ожидаете, чтобы я ответил Вам так, как и  Вы, и ваши коллеги по хитрому искусству обольщения учите своих учеников это делать, то зря стараетесь и надеетесь.

Старожил
+1501
|25 Июн 2012
1
Цитата заступник2
Ну как же без ответа?

Да вот так, как есть.

Так кто для Вас Иисус Христос?

Вы рождены свыше?

Старожил
+949
|25 Июн 2012
1
Цитата Друг Бога
А Вы разве не Его представитель согласно Писания? 2Кор.5:20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. Вот у Вас более моего опыта в обличении, почему бы Вам не исполнить Писание и не обличить второго номера Заступника и не вернуть его к вере евангельской. Проявите к нему любовь братскую. Только прежде все же выясните в каком он состоянии, может и не пьет он водку, а может развратился и осознанно грешит.

Я же не христианский КГБешник.

У *заступника2* есть свобода выбора.

Как христианин, я обязан обличать брата, который со мной преломляет хлеб.

Старожил
+1501
|26 Июн 2012
2
Цитата Restorer
Как христианин, я обязан обличать брата, который со мной преломляет хлеб

Вы еще скажите: "разве я сторож брату моему?"

Это Вам не пастора обличать.

Спрашивайте, Ресторер, спрашивайте, настойте во время и не вовремя.

Может Вам удастся расколоть этот орешек.

Станьте уже для второго номера Заступника Христовым благоуханием.

Старожил
+185
|26 Июн 2012
3
Цитата SHanell
Клер, вот в служении прославления Вы точно не были и понятия не имеете, что там творится НА САМОМ ДЕЛЕ.

ну да, Андрей Кочкин - яркий пример тому. Ха-ха

 

Цитата Силезиус
Это очень хорошо,просто замечательно. Только это не имеет отношения к христианству, это просто быт.

"Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!"

 

Цитата SHanell
А не капусте, на которую она сможет купить в самом дорогом бутике неслабый прикид на соблазн сестрам и чтоб гордыню свою потешить. В прикиде ничего плохого нет. Но Иисус умер, чтобы души спасались. А не чтоб шабаши устраивали на деньги прихожан.

так вы это к чему? К тому, что все остальные исключительно неслабому прикиду радуются? Или это вы о себе?

Вам извстно, кто и чему радуется? А может ее перло от тщеславия, откуда вы знаете?

 

Цитата заступник2
Такого дива дивного я ещё не видел и не слышал о таком. И ныне особо удивительно было для меня прочитать такое свидетельство не от кого либо иного, а именно от Вас: той, которая доныне особо активно ратовала за десятины и приношения, с которых львиную долю получают, естественно, те, кто о них проповедует. Так что назовите, пожалуйста, имена пасторов, поступающих так, как Вы написали. Особенно тех, кто ныне в Киеве проповедует и учит, - в ближайшие же дни постараюсь пойти и удостовериться, что ваши слова о них верны и истинны, - чистая правда. И тогда буду говорить так, как в Откр.22:17 написано.

ой, да ладно вам. Я ничего такого не сказала. Даже те же Ледяевы так поступают. Какая львиная доля, от каких десятин, вы о чем? У пасторов - фиксированная зарплата, и от десятин она не зависит. Нет десятин - получат из пожертвований. В Германии - вообще от государства получат.

Успокойтесь вы уже с этими десятинами, сколько уже можно говорить, что никто их себе не забирает?

Старожил
+185
|26 Июн 2012
2
Цитата Philadelfia
Не ПАСТОРА ( там рассказывать нечего), а ПАСТЫРЯ.

ну вы бы хоть погуглили немного... пастор - это латинское слово, означающее пастух, или по старо-русски - Пастырь. В современном русском языке используется слово пастух, ну а служителей церкви принято называть не пастухами, а пасторами, используя латинское слово.

Я понимаю, что вы этот вопрос не изучали, но если ваши мысли вам кажутся истиной, то неплохо было бы изучить вопрос, чтобы не выглядеть глупо.

 

Цитата заступник2
Клер, поведаете, пожалуйста, где и когда вы сходитесь.

Я не ответила, потому что вы знаете, что я не скажу вам этого, потому что не хочу называть свое имя. У меня это принцип на данном портале.

 

Цитата Restorer
А что их  обсуждать ? Это чтобы выбрать за кем следовать? А разве в собрании не о Христе рассуждают ? Или сегодня модно следовать за человеком?

ну, я смотрю, что модно, раз не хотят за Христом следовать - им идеального пастора нада.

 

Цитата Кристина
Эта тема оказалась самой грустной на форуме.Неужели все так запущенно? Может, нам всем как-то помириться?

Кристина, вы - молодец. Разбавили такими красивыми цветами, я еще красивую песню слушаю в живом исполнении, так вообще - красота ))))

Старожил
+185
|26 Июн 2012
3
Цитата kirakelI
Я ничего не подкапывал. Это видео, когда Ледяев ставил над народами валяющегося на полу Сандея, не является монтажом. Нужен ли голосу за кадром логопед, мне не важно. )

так причем тут вообще это видео, если вопрос был в том, кто рукополагал Сандея. Ледяев молился уже над состоявшемся как пасторе Сандее.

 

Цитата Carpenter
Кто дурит людей, искажая Писания, чтобы залезть к ним в карман за 10% дохода каждый месяц, в том нет любви Божьей по определению. Там греховное стремление к наживе на обмане.

ой, надоело, если честно. Любви нет в том, кто распинает, сгрызает и уничтожает в своем сердце других людей.

 

Цитата Дуня007
так это оказывается Богу тремя бабушками больше, тремя меньше без разницы. главное чтобы ,,служители" на коферециях и фестивалях свои таланты ,,грели". вот они такие хорошие, хоть сегодня к бабушкам, но Божьей воли нет? а способны ли они вообще Бога слышать ?

да, способны, и не вам это оценивать. У каждого свое призвание, и никто не имеет права уничижать чье-либо призвание и предназначение.

 

Цитата Дуня007
так звучит как-будто вы о сельскохозяйственной промышленности рассуждаете и заранее прикидываете размер прибыли в денежном эквиваленте. в общем неполюдски ((

Значит, Апостолы не по-людски в столичных городах церкви насаждали. А по-Божьи.

 

Цитата Philadelfia
Костян, ваш ответ считаю за словоблудие.  Уж извините.  От вас не требовалось ничего сложного, лишь дать примеры в том, что вы тут утверждаете.  Но все, что вы смогли, это перевести стрелки на меня.   Впрочем я на другое не очень рассчитывала, вы лишь подтвердили все то, о чем мы тут говорим.  Спасибо.

Вообще-то уже много примеров привдилось.

 

Цитата SHanell
Потому что он не врет, не выдает окровенную ложь за истину Писания, а значит, не ищет своего. Его посты обращают к Иисусу

Ну да, когда он говорит, что харизматы- сатанисты - говорит искренне, но при этом врет. Искренность не означает истинность. Можно очень искренне отрубить ухо за Иисуса.

Удален
kirakelI
|26 Июн 2012
1
Цитата Клер
Ледяев молился уже над состоявшемся как пасторе Сандее.

Зачем было валять по полу состоявшегося как пастора Сандея, и орать - я ставлю тебя над народами? )

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+185
|26 Июн 2012
5
Цитата Dana
Когда умерла моя мама, то мой пастор по первому звонку приехал к нам домой и был с нами, пока её тело не забрали в морг, а на следующий день ездил с нами по всем похоронным делам (морг-кладбище-ЗАГС-собес и т.д) Моего пастора часто поднимают ночью, когда кому-то из церкви срочно нужна молитва и он садиться в машину и едет туда, где он нужен.

Наш пастор с женой в 2 и в 3 часа ночи ездил к молодой паре, у которых месячного ребенка сковывало судорогами. Отвозил в больницу. В течение нескольких ночей. Когда одна девушка сильно порезала ногу в парке, он приехал и отвез ее в травмпункт. Вообще, было время, когда у пастора единственного была машина, и ему звонили и днем и ночью с разными просьбами - кого-то в больницу отвезти, кому-то мебель перевезти, кому-то продуктов привезти.

.

Другой пастор с женой несколько месяцев опекали одинокую маму с грудным ребенком, у которой не было денег даже на питание ребенку, пособие оа не получала, потому что была из другой страны. И продукты ей привозили, и до дому из церкви довозили, в другой конец города, и одежду ребенку покупали, пока та не встала на ноги.

.

Третий наш пастор постоянно навещал умирающего спидового больного. Помог ему подготовиться к переходу в вечную жизнь.

.

И таких дел -сотни и тысячи. Но почему-то никого здесь не впечатляют и другие дела, которыми пасторы служат, такие как духовное попечение, наставление, утешение, увещевание. Это вообще-то тоже дела, которые поднимают людей, исцеляют, восстанавливают, и преображают.

Старожил
+185
|26 Июн 2012
3
Цитата Carpenter
А других научить так слабо? Чего всё сам?

я же говорю - ничего не устроит. Будут другие делать- тогда пастор на всех взвалил свои обязанности. У этой шарманки нет ни конца ни края. А эту шарманку можно простой фразой охарактеризовать: "клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь."

Цитата Carpenter
Знаете, пока я был в среде харизматов, понятия не имел об этом даре.

а сейчас имеете ярковыраженный дар ненависти к харизматам.

А , может, это именно вы не имели дара любви, а не харизматы во всем виноваты?

Цитата Carpenter
Ты что себе позволяешь, верующий? Страх Божий утратил окончательно? Да за такие заявления в ад можно загреметь под фанфары согласно Матфея 5:22.

а что это вы так боитесь, что вас назовут безумным? Неадекват - это когда у человека эмоции зашкаливают. Надо учиться правлять своими эмциями и все. Странно, что вы даже на слово "неадекват" реагируете.

Старожил
+185
|26 Июн 2012
3
Цитата Carpenter
Цитата Carpenter я прошу прощения у тебя лично за все неприятные слова, которые я тебе сказал. Идёт? Заметь, я иду навстречу первым, хотя ты этого не заслуживаешь. Жду реакции смирённого и доброго верующего человека. Ответ:

обычно, когда просят прощения по-настоящему, то не ждут смиренной реакции, а понимают, что заслужили наказания, и несмиренную реакцию принимают.

 

Цитата mir7
но в протестанских собраниях везде и всюду в центре внимания лидер или несколько! и всё что они говорят и делают воспринимается с особым восторгом словно этих же самых свидетельств более ни у кого нет

ой, ну ваще, понеслась. То просят, прямо умоляют, чтоб рассказали. Рассказали - на! в поддых.  Не надо нам рассказывать о протестантский церквах, ок? Мы лучше вас знаем, кого там и за что хвалят. Свидетельства там не о пасторах, а простых людях, а пасторы о своих делах обычно не трубят. Молча делают их и все.

 

Цитата mir7
а нам всё поют дифирамбы про лидеров да достали ваши причитания!

слушайте, можете здесь ваши лозунги и призывы не писать, ну пожалуйста? Нечего по сути темы написать - не пишите ничего, есть много тем, десятина, например, вы там прекрасно смотритесь на фоне остальных. Здесь мы ведем БЕСЕДУ.

Старожил
+185
|26 Июн 2012
2
Цитата Sakari
о чем тема? ЗЫ флудильщиков удалить почему хозяйка не следит за флудом?

да, пожалуйста, убедительная просьба, кому-то закончить спор, Костяну, например, скажите, что прощаете, и все. А Мира я вообще попрошу не писать в этой теме, так как вы делаете ее неинтересной и провоцируете на грызню. Ваше мнение о верующих нам понятно, необязательно его все время повторять.

 

Цитата kirakelI
Зачем было валять по полу состоявшегося как пастора Сандея, и орать - я ставлю тебя над народами? )

Ну это уже вопрос не ко мне. Хотя, не думаю, что это именно Ледяев валял Сандея, даже уверена, что не он, есть Кое-Кто по-сильнее.

Удален
kirakelI
|26 Июн 2012
1
Цитата Клер
Ну это уже вопрос не ко мне. Хотя, не думаю, что это именно Ледяев валял Сандея, даже уверена, что не он, есть Кое-Кто по-сильнее.

Ну да, товарисч из Риги действительно хрупкого телосложения, есть более отъетые "помазанники". )
Слава Богу, что Христос никого не валял по полу с дикими криками.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+949
|26 Июн 2012
0
Цитата kirakelI
Ну да, товарисч из Риги действительно хрупкого телосложения, есть более отъетые "помазанники". ) Слава Богу, что Христос никого не валял по полу с дикими криками.

Вы надеялись, что *Клер* осудит Ледяеева ?
Зря надеетесь.... был бы тут Павел, тот бы Вам осудил и не только Ледяева.

А сегодня Павлову (апостольскую ) работу выполняют только рядовые и то далллллллеко не все это делают по совести.............................

Старожил
+185
|26 Июн 2012
2
Цитата Restorer
Вы надеялись, что *Клер* осудит Ледяеева ? Зря надеетесь.... был бы тут Павел, тот бы Вам осудил и не только Ледяева.

уверены, а если бы не осудил? То что бы вы делали?

Удален
Carpenter
|26 Июн 2012
1
Цитата kostyan
Поразмысли о вечности, о том, Кого ты оскорбляешь, произнося гнилые слова, отбрось свои амбиции и тебе всё станет ясно.

Думаешь, что вывернулся? Нет, Костян. Ересь ты наплёл. Я и в самом деле наговорил тебе тогда не по любви, но тебе сейчас нужно сделать вид, что ты супердуховный. Вот тебе тест на супердуховность:

Ответь прямо с кротостью и благоговением:

"Одобряешь ли ты то, что СА собирает денежную десятину с христиан? Имеет ли он на это право по Писанию?"

Лукавые отговорки не принимаются, только "да" или "нет". Остальное - от лукавого, как Христос учил. Жду честный ответ честного христианина.



Удален
заступник2
|26 Июн 2012
1
Цитата kostyan
Ты утверждал, что я назвал Филадельфию дурочкой, а процитировал совсем другое. Напоминает твою ситуацию в теме "встречь в реале" с Навен о ношении на руках и т.д. Твоими двойными стандартами ты можешь обольщать только простодушных.

Если для Вас слово "неразумие" это что-то одно, а "дурость" - что-то совсем другое, то это напоминает мою ситуацию с Навен в теме "Десятина", где она говорила о себе, что для неё "нехорошо" совершенно не означает "плохо". Точно также и значение слов "платить" и "приносить в качестве платы" - это два совершенно разные понятия" и т. п. (стр.126). Насчёт моих "двойных стандартов", то не знаю, о чём это Вы. Ну а насчёт того, что я могу ими обольщать только простодушных, то это Вы шутите, чтоли? Об обольщении простодушных теми обольстителями, о которых Иисус говорил, что они "многих прельстят", Петр, назвав их лжеучителями, написал, что льстивыми словами они будут обольщать с целью любостяжания, а те постановления, которые они утвердят, как законные, будто бы Иисус так учил - пагубными ересями. И Павел, апостол Иисуса Христа, по данной ему премудрости тоже об этом же часто писал, но люди, которые любят и желают того о чём Иисус говорил "не любите" и служат не господу нашему Иисусу Христу, а иному Богу и его слова толкуют своим ученикам превратно (как и прочие Писания) и, гнусной корысти ради, учат иному, "ласкательством и красноречием обольщая их сердца". Вот у таких  учителей действительно двойные стандарты: "к одним паспортам - улыбка у рта, к другим - отношение плёвое", как в "Стихах о советском паспорте". Ну а если встретится им человек, который предъявит удостоверение гражданина ненавистного им государства, то тут уж они сполна покажут своё истинное нутро (обычно в "овечьи одежды" тщательно маскируемое) и не только злоречие со всякою злобою из него выплеснут, как и любивший властвовать Диотреф поступал, но и, подражая ему, организуют травлю и гонения.

Старожил
+1282
|26 Июн 2012
2

Клер, вы меня умиляете своей наивностью...

Только вот верится в эту "наивность" с трудом.
Недавно в новостях сказали, что у Бори Моисеева теперь новый имидж - он будет пастором.
Но мы-то понимаем какой из него пастырь.
Слово "пастор" давно стало нарицательным, обозначающим должность и зачастую к пастырскому служению не имеющим прямого отношения. 
Простейший пример - правящая элита в СССР называлась "слугами народа", но с понятием "слуга" или "служить" это не имело ничего общего.
У меня к вам вопрос по теме. Может он поможет вам прояснить ситуацию.
По вашей версии пастор это пастырь и он же пресвитер. Исходя из этого сугубая честь (для пресвитера) принадлежит пастору.
Итак вопрос - Алексей Ледяев и Сандей Алеладжа кто вообще такие? Сами себя они и их последователи называют "апостолами". При этом ничтоже не сомневаясь они носят титул Пастора. И снова мы возвращаемся к вопросу - пастор это "все во всем"?
Или они просто "апостолы"? Но тогда они не пастора (если пастор это всего лишь пастырское служение).
И еще один вопрос сюда же - если пресвитер это и есть пастор ПОЧЕМУ во многих церквях (в том числе и наших общезнакомых) есть пастор и отдельно есть пресвитера?
я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+1282
|26 Июн 2012
6

То что здесь приводили свидетельства о пасторах это очень здорово и ободряюще! Я сам могу привести примеры настоящих служителей как пасторов так и служителей не носящих никакие титулы.

Удручает другое. Система чаще всего со временем деформирует служителей "на должности" и противостоять ей чрезвычайно сложно. 
Почему так происходит? 
Есть объективные причиеы:
- рост церкви и как следствие невозможность охватить всех
- пастор это лице/представитель церкви и как следствие поездки/приемы, а на непосредственно служение не остается времени.
- человеческий фактор - амбиции, власть, слава, деньги. Этот фактор очень здорово подогревают "пасомые" потому что так научены системой.
Я уже приводил наглядный пример.
Упоминаемый недавно Клер служитель сейчас является пастором. У него реально пастырское сердце, но на его должности "свите" это не интересно.
Пара человек занимающих лидерские позиции прямо заявили - конечно пока что ему как пастору расти и расти. Он типа готов просидеть проплакать с человеком, а стукнуть кулаком по столу и всех построить еще не умеет, но они надеятся что со временем он станет "настоящим пастором/руководителем"...
А то что при этом он скорее всего умрет как пастырь/служитель - никого не волнует.
Очень будет печально если еще одного знакомого мне служителя поломает система.
я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
mir7
|26 Июн 2012
3
Цитата Клер
А Мира я вообще попрошу не писать в этой теме, так как вы делаете ее неинтересной и провоцируете на грызню. Ваше мнение о верующих нам понятно, необязательно его все время повторять.

Ну это не ваш сайт слава Богу

и мои посты вы не читали и не комментировали

и не замечайте их и всё..вы меня уже и неверующим выставляете- ну да мне то не привыкать

и переворачиваете слова и пытаетесь подменять их смысл

но клер..поймите..у вас со мной не получится так..вы потеряете массу времени вовлекая саму себя в максимальный позор..потому что клевещете до невозможности!

я просто удивляюсь порой как ловко вы манипулируете Писанием и тут с первого поста технично высказали свою ненависть к тем кто с вами несолидарен считая нас группировкой против церкви и добрых пасторов

ничего не получится- я имею полное право высказываться в этом виртуальном собрании...

Удален
mir7
|26 Июн 2012
3
Цитата Клер
Но почему-то никого здесь не впечатляют и другие дела, которыми пасторы служат,

и при этом они служат благодаря Богу!

меня за это хотите выгнать с темы???(((

за то что я эту мысль подчёркиваю???...не выйдет ничего!

читатели увидят и поймут кто и что...

вон стефан заминусовал пост но я всё равно буду писать что любой верующий

проявляет не менее славных дел и пастор - лишь тот кто старше и имеет опыт которым утверждает веру в младенцах и юношах и всё что он делает -

он помогает другим обращаться к Господу и жить Им

являя Христа более других

и то что он более преобразован( не более помазан !..не пута йте..)

и достойно той самой сугубой чести- признания в верующем

славных достоинств Иисуса Христа

и всё!


Удален
mir7
|26 Июн 2012
3
Цитата mir7
призыв- оффтоп уклонение от темы здесь у всех есть свидетельство славы Господней и в других постах я читал их сугубая честь- это одобрение славных качеств Христа в зрелом верующем которые выражекны более чем у других( младенцев веры) и таким образом святые назидаются через дела веры этого человека прославляя Бога совместно сугубая честь- это говорить особенно о ком то но не постоянно помня что центр собрания не этот зрелый верующий с даром блюстительства а Христос! но в протестанских собраниях везде и всюду в центре внимания лидер или несколько! и всё что они говорят и делают воспринимается с особым восторгом словно этих же самых свидетельств более ни у кого нет якобы то что они прошли..чего достигли- нам такое мол и не снилось и мы не понимаем и мы должны служить своим лидерам за то что они такие вот и такие.... идолпоклонники непутёвые свои земные желания- суть амбиции плоти проецируют на одного "помазанника" мечтая стать как он а апостол Павел учил подражать ему в том как он подражает Христу! то есть верующие не должны превознести апостола но Христа! вся слава в том что сделал апостол принадлежит Господу! и если ты прошёл какие то невероятно трудные испытания в жизни- вся слава Богу а не тебе лидер если ты себя выставляешь то помни что благодатью Божьей ты есть тот кто ты есть!

ну и по какой причине мой пост минусуют???

правда в глаза сияет?...ну так где тут не по Писанию?а?..

Стефан и Дана ставят этому минус..и я знаю почему

потому что они хотят превозносить своих лидеров

и клер тоже такая же

потому что их годами так вымуштровали и здесь их подобострастие должно просто перейти в уважение

слышите?..

пасторов надо уважать ТАК ЖЕ как и любого другого члена церкви!


Удален
mir7
|26 Июн 2012
1

именно из за лицеприятия минусанули и гонят с темы!!!

стопроцентов так- я вижу

ненавидят..вышвырнули бы меня да клер?

да только не дам повожда и ПИШУ ПО ТЕМЕ

сколько бы не жаловались....сколько бы не надсмехались

вот вы лично клер..ни капли не уважаете ни меня ни собеседников

и не любите..потому что вы и не хотите понять почему кто то так или иначе пишет

вам лишь бы своё отстоять

про добрых пасторов вот ещё:

пастор достоин уважения по делам веры которые он добросовестно выполняет в послушании Бога

но даже отступника и впавшего в грехи брата или сестру если мы любим то и должны уважать

ДА!!!ДАА!!!..не нравится???..а потому что НЕ любите вы таких и не признаёте их !!

вы ПРЕЗИРАЕТЕ их и НЕНАВИДИТЕ!!! а Иисуцс- долготерпел и любил и не относился с брегливым презрением

если мы любим - то и уважаем!

а уважения достоин каждый- ведь он(она) творение Божье!

Старожил
+940
|26 Июн 2012
1
Цитата заступник2
Насчёт моих "двойных стандартов", то не знаю, о чём это Вы.

 Об этом принципе : ты, оказывается, дядька ещё хитрее, так как приписал мне не укороченную реплику, а своё трактование моей реплики. Улавливаешь разницу ? : 

 

Цитата заступник2
Вот хитрая тётка, - думает, что выкрутилась, предоставив в студию укороченную мою реплику и выдавая её за факт. Настоящий факт вот как выглядит:
Цитата заступник2
Если для Вас слово "неразумие" это что-то одно, а "дурость" - что-то совсем другое,

 Конечно, эти слова несут совсем разные смысловые нагрузки, если учитывать сложившийся набор слов и определений для Украины на сегодняшний день. Но смысл в том, что если ты утверждаешь, что я что-то говорил, то должен приводить прямую речь, а не своё понимание сказанного. Сравнив слово "неразумие" в контексте беседы с "дуростью", ты тем самым непроизвольно показал, чем наполнено твоё сердце, ибо ассоциативное восприятие не лжёт.

 

Цитата Carpenter
Нет, Костян. Ересь ты наплёл.

Только такие младенцы, как ты, не понимают, что своими гнилыми словами они оскорбляют в первую очередь Бога.

Опять тебя питаю молоком, усваивай : 2Кор.2:5 "Если же кто огорчил, то не меня огорчил, но частью, - чтобы не сказать много, - и всех вас". Как ты думаешь, о чём это "много", о чём не решился сказать Павел ?
 

Удален
заступник2
|26 Июн 2012
0
Цитата kostyan
Конечно, эти слова несут совсем разные смысловые нагрузки, если учитывать сложившийся набор слов и определений для Украины на сегодняшний день. Но смысл в том, что если ты утверждаешь, что я что-то говорил, то должен приводить прямую речь, а не своё понимание сказанного. Сравнив слово "неразумие" в контексте беседы с "дуростью", ты тем самым непроизвольно показал, чем наполнено твоё сердце, ибо ассоциативное восприятие не лжёт.

Ну тогда опубликуйте  толковый словарь с точными определениями сложившегося на сегодняшний день в Украине набора слов, которым Вы пользуетесь, - чтобы и я его прочитал, и моё сердце было наполнено таким же пониманием, как ваше. Ибо сейчас, сравнивая слова в кавычках из этой нашей беседы, я не вижу между ними разницы в смысловой нагрузке, они для меня идентичны, аналогичны, подобны, имеющие одно и то же значение. Спросил у находящихся поблизости людей, - они тоже не видят тразницы, у них они тоже одни и те же ассоциации они вызывают.  А насчёт прямой речи, а не моего понимания сказанного вами см. ниже. И потом, Вы могли бы и объяснить, что Вы имели в виду, почему Вы именно это слово употребили и почему я, употребив одинаковое, по моему пониманию, слово, сразу стал для Вас неадекватным, тем самым показав, чем наполнено ваше сердце. Не знаю вот только, сделали Вы это непроизвольно, или умышленно, - с целью унизить меня. Может, поведаете об этом? А также подскажете, к кому мне теперь обращаться, чтобы мне назначили пенсию по инвалидности, ибо с таким диагнозом, какой Вы мне поставили,  я уже не имею права заниматься той работой, которой трудился доныне.

Пастырь добрый и сугубая честь  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.