Вот потому и убрали, потому что по просмотру сомнений никаких не оставалось о том, что секта НП не имеет никакого отношения к христианству.
Этот отрывок Синицын как-то выкладывал на "БогТубе", но оттуда его потерли, а сам Синицын пропал...
Может его тоже зачистили? :)
Хорошее предложение.
1) Привычка к иждевенчеству - нежелание изучать Слово самостоятельно, неспособность анализировать, мыслить самостоятельно, привычка к потреблению духовной пищи в пережеванном кем-то виде.
2) Страх перед личной ответственностью.
Если сравнить с коммунистическим режимом, то вывод такой: только единицы были сильными настолько, что могли идти против той системы (как Ресторер). Какая-то малая часть говорила дома на кухне (это как мы здесь). А большая часть искренне была слепа, глуха и нема.
То же самое в христианстве.
Клер - это активная тетка из президиума, а основная масса - это тихие и всегда голосующие по системе "У-2" - угадать и угодить.
Я уверовала и покаялась не в ПБ и ни в какой другой церкви. А в "Слово веры" пришла, потому что православие мне было отвратительно своей грязью (одно время я хотела уйти в монастырь и кое-чего разузнала и повидала), а других церквей не знала никаких. Что касается религий, то я была полный ноль. Моей религией от рождения и до 33 лет было другое занятие.
Но ровно через 9 месяцев мне захотелось бежать из "Слова веры" куда глаза глядят - точно так же и практически по той же причине. Грязь оказалась и тут и в куда больших масштабах. Почему осталась - описывала многократно и повторяться не буду. Если бы не Бог, то ушла бы и после увиденного и пережитого обходила бы сотой дорогой любую организацию под названием "церковь". Но у Бога был для меня Свой путь, и я его прошла, потому что уверовала в Него, а не в церковь, и шла к Нему, а не в церковь. И ПБ была далеко не единственной из виденных мной церквей. Я благодарна Богу за этот опыт, потому что мне теперь легко оличать духовные суррогаты, заменители вкуса и консерванты от Истины.
Результатом пути стало то, что я по сей день абсолютно внеконфессиональна. Разве что баптизм считаю наиболее сбалансированным библейским учением. Но и в этой среде папиковство и иерархизм процветает. В других формах и проявлениях, но суть та же.
Церковью с первого дня и по сегодня считаю совокупность христиан - независимо от того, к какой конфессии они принадлежат/не принадлежат номинально. То есть от номинального членства в организации не зависит возрождение и спасение, т. к. отношения с Богом имеют ЛИЧНЫЙ характер, "за компанию" спасения не бывает. Так что от того, что имярек исправно посещает/не посещает служения и дом. группы, не является показателем его спасения/возрождения и наоборот.
В общем, у каждого СВОЙ путь. И все будет нормально, если следовать за и с Богом.
А не за пастором, лидером, церковью, деноминационным учением и проч.
у меня есть, но у меня времени нет. А я искала по ссылкам и не нашла,подчистили. И если найду среди дисков - их много, пересмотреть нужно, а у меня летом времени нет вообще, то и меня зачистят....
А вообще, для пастора вопрос очень странный и, простите, свидетельствует о многом.
Да ведь никакая церковь, никакая организация НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПОКАЯНИЮ И СПАСЕНИЮ. Максимум - человек приходит в организацию, чтобы найти себе подобных по вере, заявить во всеуслышание - устами то есть исповедовать - о спасении и вере. И все!
Спасает только Бог ЛИЧНО КАЖДОГО по вере в Иисуса Христа на основании покаяния и осознания греховности. И это может быть ГДЕ УГОДНО - а не обязательно под (на) сценой (сцене) при ритуальном повторении "молитвы покаяния". В Деяниях и в Евангелиях и в помине не было церкыей в современном понимании. А как спасались!
Потому что спасает Бог.
Ни один человек не кается В ЦЕРКВИ. Церковь как организация к этому не имеет никакого отношения. Тем более если это псевдохристианский клуб.
Церковь - это собрание УЖЕ УВЕРОВАВШИХ.
Кстати, когда у нас в конце служения это НЕ приглашение ПОКАЯТЬСЯ. Говорят примерно так: "Может, среди вас есть тот, кто УЖЕ ПОКАЯЛСЯ И ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ СЛЕДОВАТЬ ЗА ХРИСТОМ И ХОЧЕТ ЗАЯВИТЬ ОБ ЭТОМ - выходите, мы будем молится вместе и благодарить Бога".
А не как Аделаджа вопрошал тоном массовика-затейника, заводящего толпу: "Кто там еще не с Богом? Бегом сюда, Он здесь, Он ждет". И выходят искусно мотивированные, попугайстят за Аделаджей "молитву покаяния", а потом довольный Аделажда сообщает: "Поздравляю! ТЕПЕРЬ ВЫ СПАСЕНЫ!!!" А те ничего не поняли. Но их спешат записать в дом. группу, вносят в реестр спасенных - да не просто, а спасенных в этой вот церкви. И они начинают думать, что они спасены...
Весь этот "ритуал спасения" к истинному спасения не имеет никакого отношения. Это только мизансцена, где папик очень уверенно чувствует себя посредником между Небом и "спасаемыми".
И только.
Все банальнее.
Не желают тратить личное время.
Не понимают , что это на церковь воозложено самим Богом.
Нужны общие членские собрания. Но их не желают. вся вина на рядовых, а не на пасторах.
Я вот с чем сейчас столкнулась. В церкви предлагают перекрещиваться. Ну то-есть предлагают уже тем, у кого был Водный завет в Евангельской церкви. Это что-то новенькое для меня. Что, теперь при переходе из церкви в церковь пасторы будут крестить по вере в себя что ли? Это я шучу. Но вообще-то непонятно, что это еще такое появилось?
Скажите а Ваш вопрос:
Он в простоте и искренности задан или с подковыркой?
Или вот эта фраза обо мне:
Вы это написали потому что знаете меня и нашу церковь или почему?
Можете ответить откуда у Вас такое негативное отношение ко мне?
Не всё. Ещё в организациях под названием "христианская церковь ...", возглавляемых теми, о которых в евангелиях написано, что они "многих прельстят" учат, кто для членов этих церквей Иисус Христос. У любого спросите - они Вам ответят заученными фразами. Верно я говорю, Друг Бога?
Тю... В Киеве, сколько я помню, всегда так было во многих церквах. Перекрещивали и переходящих из других церквей, и отлученных. Если они хотели снова официально вступить вступить в собщество, то им надо было заново подписывать соцобязательство и проходить процедуру крещения согласно преданиям отцов церкви.
Ну-у-у, удивили!
Вас можно еще удивить????????????
В Краснодаре в ЕХМС, это между харизматами и баптистами.
Так придумали обновить членство, для этого надо подписать церковьный завет.
Где один из пунктов написан : ОБязуюсь следовать за руководством церкви.
О, это замечательно, только вот как Вы это понимаете ?
Где Бог, а где лжеучитель?
Бог же ждет от Вас послушания вот такого к примеру::::::::::::::::::::::
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Послушание лжеучителям, которые пугают народ проклятиями за неисполнение заповеди Моисеева закона - это не есть послушание Богу.
Вы просто скажите, учили ли Апостолы тому, чему учит тот товарисч?
Я понимаю это буквально. Мой Бог живой и если я не имею с ним общения то моя вера тщетна.
Имея опыт общения с Ним легко узнать лжеучение.
Один из даров Духа это дар различения духов, только это работает если вы водимы Духом.
читала со смешанным чувством брезгливости и горя. Так как очень знакомая картина в почти всех постсоветских общинах.
И просто пошла молитва - Господи, хочется настоящего! Увидеть счастливые спасенные глаза, а не замороченые и зазомбированные.
У спасенных жизнь преобразуется и это не от них, а от Господа,который внутри них. А у зазомбированных те же проблемы пожизненно, так и умирают с ними же.
Ну вот, уже личные счеты пошли. :))) Этого еще не хватало! :) Друг, как я могу иметь К ВАМ негатив либо позитив, коли я даже имени Вашего знаю, не видела никогда, а стало быть, не имею основания ни для того ни для другого?!
Мы здесь под никами и представляется прежде всего та или иная ПОЗИЦИЯ. Вот по поводу них могут быть разные споры - но это не негатив. Негатив предполагает личное, а тут личного ничего нет и быть не может по определению, к томуже между мной и другим любым человеком всегда стоит, образно говоря, Бог и Библия, вот через них гляжу, воспринимаю, делаю выводы и т. д.
Удивительно, что это Вас вообще интересует. Вот Вы опять очень показательно обращаете внимание на то, что Вашему самолюбию... неуютно. А не на главное. Понимаете? Уж извините за прямоту. Я ведь сразу ответила, а не спросила о цели и мотиве Вашего вопроса о том, покаялась я в ПБ или где еще, правда?
У Вас в профиле было когда-то указано, что Вы принадлежите к харизматам. Если не было указано в профиле и я перепутала Вас с кем-то другим, извините. Но дело не в этом. А в том, что очень хорошо знаю харизматию и читаю Ваши посты. :)
Можете привести что в моих постах от харизматии?
Я не так хорошо ее знаю как Вы.
Спасибо что Вы меня успокоили и нет ничего личного и ваша фраза:
Относилась не ко мне лично, а к кому то другому, который наверняка поставил дело в нашей церкви так что манипулирует чувством вины, что бы вытащить деньги из людей.
Но я хочу Вас успокоить, на то и пастор в церкви что бы не давать волкам там шастать и делать описанные Вами вещи.
Еще раз изивните что подумал, что это Вы меня имели ввиду в том посте.
:)
Вы с заступником пишете практически в одном стиле - то ли долгое совместное общение сказывается, то ли чувство юмора с сакрастическим уклоном очень похожи.
Как точно подмечено!
Так вначале глаза "спасённых", которым ихни "спасители" наобещали золотые горы, если будут слушаться ихних наставлений, таки действительно счастливые. Как у того простодушного сказочного героя, которому представлявшиеся его друзьями захватывающе рассказывали про Поле чудес. Или как у новичков, только вступивших в различные трастовые компании, организаторы которых зомбмровали своих вкладчиков обещаниями решить все их проблемы. "Ну вот я и в церкви Хопре!", - восхищённо восклицал молодой лейтенант. Счастливый Лёня Голубков интригующие рисовал графики повышения благосостояния своей семьи. Знакомая картина? Не то же ли самое делают ныне и христианские телепроповедники и их подпевалы, не похожие ли обещания они раздают? "Спешите в церковь, несите десятины", - призывает с экрана ТВ женщина, с восхищением рассказывая о том, как счастливо она зажила, когда сама начала это делать, как Бог решил все её проблемы после того, как она пожертвовала в церковь значительную сумму денег. А некоторые особопродвинутые подражатели тех проповедников, которые, вспоминая про небо, призывали не прятать свои денежки по банкам и углам, уже дошли до того, что внушают слушателям своих лекций не обязательно в церковь нести, а и прямо в те дома хранилищ, где они держат свои миллионо деньги перечислять.
Я наверное тогда тоже его перепутал, потому что мне так же помнится что было указано что то про харизматию.
Да?!
И как же вы такую свою позицию обоснуете?
По какому критерию определяете волков?
Какими методами не даете им "шастать"?
Почему считаете что на это есть у Вас полномочия?
А если Вы сами волк?
Думаю ответов все равно не будет. Но вопросы не задать, я не мог! :)
А как Вы (и прочие читающие) считаете: когда был суд над Иисусом, то его ученики тоже, - вместе с тем народом, к которому он говорил, делали так, как велели сидевшие на Моисеевом седалище: кричали "смерть ему! а отпусти нам Варавву"; "Распни его!"; "Кровь его на нас и на детях наших" и прочие их антихристианские наставления соблюдая также и после его воскресения?
Может, такими же методами, как и любивший властвовать Диотреф? А определил он Вас и ещё некоторых по тем критериям, которым, возможно, и сам, и его коллеги по хитрому искусству обольщения сответствуют и написав Вам, что, якобы, Вы и ещё некоторые прельщаете неутверждённые души:
он имел в виду себя и многих директоров церквей, сердца которых приучены к любостяжанию и стремлению к тому, чтобы властвовать над своими учениками, подражая любившему это делать Диотрефу?
А как Вы считаете ?
Еще раз, то, что говорит тот товарисч - это лжеучение, или учение Христово?
