Он сам хоть об этом говорил? Или вы по принципу "враг моего врага..."?

Ладно, сделаю вид, будто верю. Так кто тогда пастух для этого множества: пастор или те самые служителя являются пастухами?

Это было!

Жертвенность во имя наглых бездельников, назвавших себя пасторами, не желающих работать вообще, возомнивших, что благочестие служит для прибытка, и жертвенность для помощи действительно нуждлающимся — разные вещи.

Знаю одно: нуждающемуся помогу, на конкретное дело, если будет на то Божья воля - дам. Но ни один иерархический самозванец не получит от меня ни копейки, если я не буду точно знать, что она пойдет на Божье дело, а не на его процветание. Хочет жировать - пусть работает, а мне есть о ком заботиться. Будет в нужде - помогу, но только действительно в нужде, когда не хватает на хлеб, а не на иномарку. Отрывать кусок от рта своего ребенка на такую "жертву" не буду - Бог меня благословляет работой не для того, чтобы я потакала волкам, которые обирают верующих.

Работайте, Клер, ибо кто не работает, тот не ест, - так написано. Идите и трудитесь, получайте зарплату, а не сидите на шее у тех, кого вы оболваниваете своей харизматической ересью, да еще требуете за это деньги. Это не та жертвенность.

Покажите пример жертвенности сами - и вот тогда поговорим и о сугубой вам чести. Но не раньше.

Только не приводите примеры о том, что вы по свадьбам ездите, жертвуя своим временем - мерзко читать. Лучше расскажите, сколько потратили на лечение, на реальную помощь вдовам, старикам, малоимущим. Реальная помощь - это ПОМОЩЬ, то есть когда она постоянная и существенная. Кулечки со стиральным порошком и мылом раз в год на Рождество и коробочки под Новый год с тетрадями и ручками в детские дома — это не помощь. Это оскорбительная, циничная показуха.

Остыньте, уважаемая, слишком много на себя берете.

Нет. Мне неприемлем такой принцип. Равно как и "друг моего друга". ;-) Я ни с кем не дружу ни против кого-то ни за кого-то. Слава Богу, я свою голову имею на плечах, и мне достаточно читать его посты. Вам этот форумчанин неприятен чем-то? Это Ваше дело. А у меня есть свое мнение на этот счет.

А то что он не кричит "Христос мой Господь" - ну и что? Сегодня все кричат, это модно.  Вот на Украине практически все себя верующими считают. И что с того?

Жалко этих людей ..... просто хочеться что бы они прозрели или посмотрели на себя со стороны....

Это точно.
Надеюсь, что эти любостяжатели, мечтающие о твердоконвертируемой сугубой чести, в конце концов прозреют, и посмотрят на себя со стороны.
Ведь только последние негодяи могут позволить себе собирать со своих братьев и сестер 10% их заработка.

Безусловно будет глупо!

Только прежде всего, то что (в данном контексте) говорит библия, относится именно к тем кто представляет из себя что нибудь. Павел заботился о том что бы проповедуя другим, самому не быть недостойным.

И наверное это честно когда тот кто говоря о жертвенности и даянии является в этом вопросе одним из первых. Подавая пример своими делами тем кто ему верит, и для кого он является образцом следования за Христом.

Дело не только в Паралипоменон, еще несколько человек вспомнили этот "костюмированный бал".

Если Вы заявляете что это ложь, требуете видео, и Вас действительно интересует правда, то посмотрите сериал "Лжехристы" там в какой то серии есть отрывки этого бала.

И если не сложно, то покажите видео не старше 2010 года, где Ледяев выступает против Хэлоуина.

Иначе, так можно обвинять друг друга во лжи бесконечно.

Интересный человек этот Верон.

Скажите только, поскольку проповедей его не так много, и Вам нравится его слушать, Вы не могли пропустить ту, в которой темнокожий апостол, я забыл его имя, перед выступлением Аша, рассказывал о своем откровении в котором ему сказал Бог о том, что церковь этого апостола должна расплатится с ним за свое спасение, и отправил в зал корзинки для сбора денег. Аш в это время сидел и одобрял эти действия. Что Вы думаете по этому поводу?

Научить выкрикивать "Иисус - Господь" ; "Халилуя"; "Хвала Иисусу" и прочие слоганы вслед за пастором  повторять (начиная от произнесения под его диктовку "молитвы покаяния") можно и вот таких птиц:  

 И таких подражателей диджеям, ведущим христианские собрания и верящих всему, что произносится с трибуны пасторами, не только в Украине, но и по всей земле ныне множество. Но почему же тогда сам тот Господь Иисус Христос, о котором повествуется в Библии и о котором много говорят и поют ему псалмы  люди, называющиеся его именем, говорил: "Но сын человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?", - какбудто, при всём том множестве называющих себя верующими христианами, для него это будет затруднительно?

Если вы этого на самом деле желаете, то это вас очень отличает от Клер. Ей бесполезны любые обличения. Она фанатично верить что процветание это когда с каждого нищего берётся по нитке, и вот хоп-ля, голому королю рубашка и вот и процветание, кегда цветут и пахнут. Ну ладно, это её проблемы. А вот с вами поговорить будет интересно. И говорить я хочу то, что и в церкеи можеть быть позже повторю. Вопрос будет к вам такой. Вы имеете такую радость:

..........Припев:

Громко пойте: аллилуйя!
Бог нас спас и оправдал,
Наши имена навеки
В книгу жизни записал.

Куплет 1:
Братья, все ликуйте: славный день настал,
Сестры, торжествуйте: Бог нам радость дал;
Некогда чужие, мы теперь - друзья,
Близкими мы стали кровию Христа.

Куплет 2:
Ныне приступили не к Синаю мы,
Нас уж не пугают гром и молнии,
Слово благодати слышим со креста,
Мы спаслись от гнева кровию Христа.

Куплет 3:
Верой и любовью мы теперь живем
И, омыты кровью, к небесам идем.
Светлая надежда веселит сердца,

Будем жить вовеки кровию Христа........

.

А такие слова Павла, как "неужели, говоря вам истину, я сделался для вас врагом?" Вы помните? А помните, что он писал о тех лжебратьях, которые называются братьями в Господе, - сами о себе так говорят?

Вне какого "Тела"? Если Вы имеете в виду "тело" тех сообщников, которые верят пророческим обещаниям обольстителей,  ласкательством и красноречием обольщающих  сердца простодушных, - гнусной корысти ради, или мечтающих дар Божий получить за деньги, приносимые в дар лжеучителям за их краснобайство, то, может, Вы и правы, - может, Вы слова апостола Павла, написанные в 1Кор.6:15 подтвердили.

Ни Иисус, ни его апостолы не учили тому, что необходимо смиряться, преклонившись под чужое ярмо с неверными, - с теми лжеучителями, которые учат, чему не должно ради власти и денег. Напротив, сам Господь Иисус Христос говорил, что послушные ему овцы убегают от таких пасторов.

А может, это Вы что-то путаете? Не Вы ли и сейчас, - в этом вашем посте, который я процитировал, засвидетельствовали, что и Вы, и те ваши друзья, которым Вы доверяете, доныне поёте отцу "благословенного для всех народов" дифирамбы? А о плодах деятельности старшего пастора ПБ я знаю не от дамы из Казахстана. Я проживаю в том городе, где этот "самый праведный во всей Украине пастор" проповедует и учит, наставляя своих учеников "на всякую истину".  Только вот почему-то вместо обещанной им жизни с избытком (о чём как-то массовая рекламная кампания, проводимая в городе, трубила) поверившие ему и исполнявшие его наставления лишь проблемы со здоровьем и финансовые проблемы приобрели. Так кому мне верить: Вам, лживо говорящему, будто бы Вам некоторых, пишущих здесь, жалко, или тем фактам, которые я, проживая рядом с пострадавшими людьми и встречаясь с ними лицом к лицу, слышу от них? 

А може, описанная вами радость - это родная сестра той радости, которой радовались те граждане "нерушимого союза", которых партия Ленина вела к светлому будущему, - к торжеству  коммунизма? Или сестра той, которой радуются многие "спасённые", о которых я уже как-то писал:

                                                                             ?

Пастор-импортное слово означает священник

Пастырь-слово почти русское означает пастух

кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку

Пишите вы это просто 1) от злости и горечи в Вашем сердце. Прислушайтесь к Другу Бога, призовите Иисуса , только Он может дать Вам мир вместо того , что там твариться у Вас.

2) Потому что Вы трусливый и знаете , что за все Ваши обвинения во лжи никто Вас искать не будет, чтобы спросить, а если и найдут все равно придёться простить Вас мы христиане же.как Вы прячитесь за ником и не удосужились даже выстовить фото. Поэтому Вы обвиняете меня и других зная, что отвечать не придётся,  во всяком случае перед людьми..... а в случае бана возьмете себе ник заступник3-4-5 и т.д. и будете продолжать дело своего отца-клеветника.

что значит ''придётся простить'', что значит ''отвечать''-вы что, хотите стрелку в реале устроить.Были такие случаи, когда после форумовских разборок в реале доходили до рукоприкладства

Стрелка после форумных разборок это круто........ Конечно же это шутка..... и те кто безосновательно обвиняют всех подряд прекрасно это знают, что никому они не нужны и никто их искать не будет..... Но перед Богом то ответ за всякое слово придётся держать.......

и в 1-ю очередь придётся отвечать за то, что говорится от имени Бога с кафедр в случаях, когда Бог это говорить не уполномачивал

И это тоже.....

Вот для этого то и нужна обратная связь.

Христу на собраниях могли задавать вопросы.

Почему бы эту практику не вернуть в наши дни.

Тогда будут активное участие на собрании всех рядовых.

а иногда устраивают среди молодёжи церкви разного рода ток-шоу, только как-правило по темам о семье, молодёжи, музыке и т.п., а вот фундаментальные темы о видении пастора и писании обсуждению не подлежат

Так во всех нормальных церквях эта практика есть.

И участие "рядовых" как Вы выразились это часть служения, они должны не просто вопросы задавать, а служить дарами духовными как сказано:

1Кор.14:26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
1Пет.4:10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
1Кор.14:24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.

Не вижу в этом ничего плохого..... У нас на собрании люди задают вопросы и нет никаких проблем.....

О, великий сердцеведец  и советчик, кого мне призывать и кто что мне может дать. Искать меня не надо: я и сам могу придти в церковь к тому вашему другу, к которому Вы рекомендуете прислушаться и побыть хоть немного в присутствии того живого Бога, дружбой с которым он выхваляется, живое слово Божье послушать.  Я ведь в одном с ним городе живу. Может, Вы попросите этого храброго и нетрусливого, - как тот зверь, который изображён на его аве, христианина чтобы он сказал, когда и куда мне приходить - Вам то он, как другу, не откажет. Ибо и мне, и другим, которые о том же его просили он боится поведать о том, где он пасторствует, только волками называл нас в ответ. Да и на форуме храбрости этого христианина по отношению ко мне доныне хватало лишь на то, чтобы, как и Вы, обозвать меня клеветником братий, который всё перевирает. (Впрочем, в этом деле он Вас превзошёл).  А когда я его много раз просил, чтобы он, следуя правилу "если я сказал худо - покажи, что худо" предоставил какие-либо доказательства, - где и какие слова я переврал, или клеветал на братий, показав мне, где и когда я это делал, то он ни разу и не отважился сделать это, - толи храбрости не хватило, толи иного чего. 

Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Вам, живущему от меня далеко, я могу ответить перед людьми, читающими эту тему. Спрашивайте, почитающий себя храбрым христианином и пророчащий о том, какой ник я себе возьму и чьё дело буду продолжать. Могу и в церковь к вам приехать и там говорить и отвечать перед всеми, собравшимися на богослужение, если у Вас хватит смелости пригласить меня туда и дать возможность там говорить.