Цитата Кристина
Знаем, так обычно убегают от трудных для них вопросов фарисействующие пастора!Для начала найдите слово пастор в библии я его не нашёл.
И я всетаки считаю что общение с Богом это нармальная практика для христьянина.
или
Если Вы ожидаете, чтобы я ответил так, как обычно отвечают люди, называющиеся христианами; так, как Вы научены теми пасторами, которым оказываете сугубую честь и стремитесь и меня учить, каким должен быть мой ответ, то увидеть именно такой ответ у Вас вряд ли есть шанс, - сколько бы Вы или Друг Бога ни обращались бы ко мне с тем вопросом. А отвечать "ещё раз", о чём Вы просите, какой смысл? Достаточно много моих ответов есть и в этой теме и Вы их видели. Если же "не видели", как Вы утверждаете, то что мешает Вам перелистать страницы и найти их? Читайте, вникайте в написанное, думайте, анализируйте, делайте выводы, - на то же и мозги даны Богом человеку. Или Вы считаете, что они даны для того, чтобы человек, как та птица, картинку которой я поместил немного раньше, лишь повторял за пастором какие-то, высказанные им фразы?
Вот это то, о чем вам говорил Бродяга. Я скажу несколько иными словами. Может ли один пастух пасти 1000 коров? Я житель городской, но сомневаюсь, что это реально. То есть, в любом случае, человеческие возможности и время ограничены. Да и вам неужели не знакома картина, когда сестры в воскресение выстраиваются в очередь выговориться пастору и получить от него наставление, а некоторые договариваются чтобы их пропустили без очереди ввиду срочности их нужды как в поликлинике, а пастор (то бишь пастух), сходя со сцены, смотрит на них с тоской в глазах? Тогда кому же он пастух: тем, кого реально может охватить или всех, кто ходит к нему в церковь?
Вот вам про пастырей, только здесь не добрые пастыря. (Знаете бываю ведь такие. И их множество)
10 Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать.
11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! изреки пророчество на пастырей Израилевых, изреки пророчество и скажи им, пастырям: так говорит Господь Бог: горе пастырям Израилевым, которые пасли себя самих! не стадо ли должны пасти пастыри?
3 Вы ели тук и волною одевались, откормленных овец заколали, а стада не пасли.
4 Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью.
5 И рассеялись они без пастыря и, рассеявшись, сделались пищею всякому зверю полевому.
6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их
А где же это Вы ныне таких наставников встречали, которые неусыпно, - днём и ночью, работали бы, как это делал Апостол Павел и его сослужители и как он заповедал поступать, подражая ему, тем пресвитерам, которых он "три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого", о чём и в 20гл. "Деяний" написано и в этой теме уже не раз упоминалось об этом? Те наставники, которых Вы в теме "Мы вышли из Посольства" защищаете разве так поступали и поступают? Отец "благословенного для всех народов", прыгавший от радости на собраниях, видя, что наставляемые покорно ему во всём повинуются, теперь отрёкся от своих послушников, из которых многие стали инвалидами, некоторые покончили жизнь самоубийством, иные живут в страхе, что их в любой момент могут выселить из ихних квартир, ибо им нечем платить по кредитам. А наставлявший их брать кредиты и вкладывать деньги туда, куда он и его сообщники настоятельно рекомендовали, теперь заявляет, что он не обязан давать отчёт о том, чем занимаются его подопечные на досуге, что он их не учил так поступать, что это была личная инициатива каждого из них. Равно и прочие наставники и их прслужники теперь и на порог собрания не пускают бывших своих подопечных, которые ранее фанатично воздавали им сугубую честь, любые их капризы послушно исполняя. Теперь же они говорят о бывших своих фанатичных поклонниках, что это - задрипанцы с заплатанной задницей и прочими уважительными изречениями их почтительно прогоняют. Или не так?
Я встречал и встречаю и сам стараюсь поступать подобным образом..... Конечно мне немного досадно что Вам не встретились такие и информацию о служителях Вы черпаете от субъектов тусующихся на этой ветке.
Вас задел мой пост?
Вы увидели в нем себя, что так остро отреагировали?
Перестаньте превозноситься над другими и ругать тех кого Вы не знаете.
Гордым Бог противится, а смиренным дает благодать.
А ещё Пётр как-то сказал начальствующим, разрывавшимся от злости от того, что апостолы не послушались ихних запретов и говорили к народу, - не страшась того, что эти же начальники могли и с ними поступить также, как и с ихним Учителем: "Рассудите сами: справедливо ли пред Богом слушаться вас более нежели Бога". А ещё как-то трое еврейских юношей, пребывая под властью Вавилонского царя, не послушались его указа. Некоторые на них настучали - они, мол, всю картину праздничного богослужения портят. Царь рассвирепел и стал устрашать их тем, что бросит их в раскалённую печь, если они делают это с умыслом. Но они не испугались его стращаний и ответили... И много чего подобного в Библии описано. Вам это неинтересно? На предыдущей странице Вы отвечали Кристине:
Если для Вас упомянутые события не мелочь, то не могли бы Вы, поговорив об этом с Богом, как Вы обычно делаете, их прокомментировать?
И я о том же потому Уважаемому Киракели хорошо бы понять что все писание Богодухновенно и полезно...
Конечно могу, но вы все равно не поверите , потому попробуйте спросить Его сами это более дейсвинно.
Так то сестричка поторопилась, так для красного словца сказала, что Бог ей все объясняет как в какой случае поступать.
Но вопрос Ваш мне очень понравился, теперь она должна показать, как она с Ним советутеся.
.
Друг Бога* таких вопросов задавать не МОЖЕТ!
У него нет мотива Богу послужитьь его мотив , в глазах форумчан выглядеть как подобает.
«Созидательная сила смирения» (1Пет. 5:5-6) – пастор Алексей Коломийцев
http://www.islovo.org/video/2012-07-01/cs-sozidatelnaya-sila-smireniya/
Вот на какие слова я отвечала. И только. Не больше и не меньше.
Самое интересное, что Вы извращаете слова по своему усмотению ВСЕГДА, когда начинается новая страница, и есть надежда, что человек читающий не будет идти на предыдущую страницу и выяснять, что же там было на самом деле. Гнусно очень это, Друг.
Вы мои посты минусуете по причине, что я отказался что бы Вы были моим наставником ??? Мне как то все равно, просто интересно, например если посту где содержиться только цитата из Писания минус ставят , это что Вы Писанию минус ставите?
Ну Вы же тоже "субъект, тусующийся на этой ветке". И если Вам за меня досадно, то что же доныне мешало Вам проинформировать меня о таких служителях, которые поступают со своими подопечными так, как Вы процитировали:
Порадуйте уж меня информацией о таковых и если она подтвердится - вместе радоваться будем. Ибо доныне я, - ни читая на этой ветке ваши домогательства оказания сугубой чести всем без разбору пасторам и безосновательные утверждения, что некоторые их, якобы, без разбору обхаивают. Ни читая в теме "Мы вышли из Посольства" ваши хвалебные оды о наставниках этой церкви, - ни с вами, ни с теми, кто там злорадствует над потерпевшими от того, что фанатично им повиновались, не сорадовался.
Наставник, это человек который наставляет другого человека в том что уже написанно в учении.
Насталяет, потому, что наставляемый это писание непонимает.
Вот я Вас хотел наставлять как надо относиться к служителям, которые не выполняют то что они должны делать.
Вы же упорно *фанатично* занимаетесь *лизоблюдством*.
.
В результате этой Вашей позиции Вы здесь на форуме отвергаете всех тех кто открывает церковные проблемы.
Без пониманию проблемы, не будет выхода их нее.
Это Вы о себе, как о любителе превозноситься засвидетельствовали, чтоли? Ведь это же Вы выхваляетесь тем, что рождены свыше, что Вы пастор, что Вам сам Бог друг, что у Вас живая церковь и живой Бог, что у Вас свой, благословенный Богом, бизнес итд итп - это тешит ваше самолюбие, от этого Вы чувствуете себя хорошо и считае, что имее право унижать и злословить других и одобряете тех своих коллег-пасторов и их сообщников, кто поступает также. А потом ещё и стрелки переводите, что и большинству таких, как Вы, "служителей" свойственно. Както Ваш друг, который также, как и Вы, очень высокого мнения о себе и постоянно уничижал и злословил многих на этом форуме (а Вы одобряли его реплики и подпевали ему) написал Рестореру:
Куда уж уничижать человека ниже, чем до абсолютного ноля, ещё и большими буквами его написав - чтобы виднее было. А в теме Почему люди в церкви не чувствуют себя счастливыми?| не Вы ли в паре с этим своим товарищем ярко продемонстрировали свои таланты издевательски уничижительного отношения к человеку, пострадавшему ранее от ваших коллег - таких же, почитающих себя какими-то великими, служителей? Не Вы ли унижали и злословили того человека, а потом, насмехаясь, ещё и "жалели", как те товарищи, которые пожалели кобылу и оставили от неё хвост да гриву? Жаль, большинство из тех перлов, которые и Вы, и Ваш товарищ метали в адрес ненавистной Вам девушки в той теме, модератор подчистил. А то полюбовались бы на свой талант прозаика-перлодара.
Простите, у церкви есть Господин, который силён решить её проблемы. И выход покажет...... А за Вами люди не идут и правильно делают, потому, что не хотят вместе с вами угодить в яму.
Да нету у церковной организации Господа.
Господь дал учение для своих, а церковь от него отступила. Поэтому и Господь туда войти не может.
Где отступление ? Могу сказать. МОжет Вы знаете какие примеры отступления тоже ?
Вот тем форум и хорош, что мы сдесь можем обсуждать. А в религиозной организации ничего обсуждать нельзя.
Здесь надо понимать так !!!!!!!!!!!
Что если кто Вас наставит по учению Христа, и Вы не сможете этому ничего противоставить, то Вы должны повиноваться наставнику.
.
Например, если Ввы меня будете насталять, что надо получить языки путем повторения дай, дай, дай, дай, дай.
И Вы меня убедите, что это и будет крещение Духом Святым, то я буду кричать часами *дай* все быстрей и быстрей, что бы получить.....
я нигде не писал, что бы оказывали честь без разбору всем.... Начните хотя бы с одного достойного.....уверен что в пункте Вашего проживания такой есть. И сугубая честь оказываеться не вами. Читайте Писания..... и вникайте.... Её должен был оказывать Тимофей поставленный Павлом, заботиться о церквях, тем , кто служит в Слове и учении. Ваша же ответственность что бы в Доме Божьем была пища, что бы те кто служит духовно Вам , могли питаться физически и жить не хуже, чем люди, задействованные на мирской работе .
Почему же безосновательные..... Покажите мне тему на этом форуме которая состоит из благодарностей....Её нет..... И не потому что служителей нет достойных...... А потому что как только такая тема возникает в ней сразу начинают гадить. Примеров за мои 4 года пребывания на форуме было достаточно.
Вы меня с кем то путаете.... Я писал про ПБ только то что когда я был там 97-99 года ещё "Слово веры" никаких ересей лично я не слышал ..... Я не отрицаю что впоследствии перекосы были....например побывав гдето в 2006 году я увидел что вся литература на столах преобладает бизнес тематика. Но это не повод радоваться что в этой церкви возникли проблемы , я не в курсе как там обстоят дела, как то не интересно отслеживать, но многие из моих друзей по Слову веры, которых я уважаю и люблю, остались верны церкви и пастору...... Так кому я должен верить им или малоизвестной мне даме из Казахстана, которой оттудава виднее и она во всем в курсе.......
Да ни темы гадить!
А это как о пожаре... о нем кричать надо. ПОЖАР, ПОЖАР.
Вот как здесь:::
1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.
2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу:
3 'Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?' - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.
4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте.
5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?
6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;
Если Ваша церковь и отступила не надо расписываться за всех....Вы не вездесущий и не обладающий полнотой мудрости , что бы говорить абсолютно за всю Церковь по всей земле в целом и за все поместные церкви в частности и ставить оценки отступили или не отступили.....
Хорошо, вот Вы конкретно, как Вы будете поступать с братом против Вас согрешившем?
(подсказка Мтф 18: 15-18).
А потом поговорим о всех церквах во всем мире, особенно о тех, в которых поступают достойно и по учению.
Как написано у Матфея.......А Вы какого ответа ожидали.......
только прошу Вас не старайтесь меня поймать за слово ......
Хорошо, вот Вы(Restorer) конкретно, как Вы будете поступать с братом против Вас согрешившем?
(подсказка Мтф.18:21-22)
А потом поговорим о всех церквах во всем мире, особенно о тех, в которых поступают достойно и по учению.