Почему не рабочая, я не получаю зарплату и мои расходы не компенсируются, людьми по крайней мере.

Но церковь рабочая, как бы ее и меня сдесь не хаяли, все равно проповедую и буду проповедовать о любви Божьей.

Его церковь в любых условиях выживала и выживет, будут служителям платить или не будут, Господь всегда своих служителей обеспечит, как бы кто не старался об обратном.

100% согласен

А разве я когда-либо говорил, что церковь не должна иметь денег? С чего это Вы взяли, что я впадаю в такую крайность, которую Вы мне приписали?

А можете назвать имена тех, кто говорит об обратном, раз Вы упоминаете таковых? А также имена подлинно Господних служителей, - чтобы многим, не знающим, как отличить их от тех, которые "служат не господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву" (богу), случайно не прельститься их хитросплетёнными байками и заманчивыми пророческими обещаниями?

Переведите его правду в истину пожалуйста.

Так скзать дополните.

Могу поделиться примером о добром пасторе (наставнике).

Я знаком с ним уже 15 лет, он может со мной беседовать до тех пор покая я не первый не предложу закончить общение. Он как -то  раз написал мои семейные проблемы, это помогло нам с женой их решать. Неоднократно указывал на другие мои недостатки.

Он разъяснил мне что мои церковные проблемы и есть Божья нива для труда.

Т. е. я не должен  убегать из проблемных церквей,  а пытаться решать все проблемы путем переговоров.
Самый главный принцип он возлагает на выполнение великого поручения Христа.

Я от всей души выражаю ему сугубую честь.

Это невозможно. Сатанисты тоже правду говорят о христианах. Много кто говорит правду. А истину говорят лишь дети Божьи.

Вы уверенно назвали и Сандея, которого хвалят ваши друзья, оставшиеся верными ему, и Друга Бога, проживающего в том же городе, что и я, служителямим, достойным того, чтобы я начал оказывать им сугубую честь. Но как же мне оказать её одному из них, - Другу Бога, если я не знаю ни времени, ни места, где собираются те его ученики, которым он, как и Сандей своим, достойно служит? И Вы никак не стараетесь помочь мне в этом, а только, напару с ним, безосновательно обхаиваете меня, и клеветником братий называя, и тем, который без разбору всех обхаивает и прочими выражениями. Если Вам меня и вправду жалко, как Вы писали, то, может, не станете ссылаться на усталость и прочие отговорки придумывать, а всё таки пошевелите хоть пальцем, приложите своё старание к тому, чтобы разузнать, то о чём я у Вас прошу и поведать мне, куда и когда мне приходить, чтобы начать воздавать сугубую честь доброму, достойному её пастору?

Может, так, как он поступает со мною, - достойно обвинив меня во всех тяжких, - хаятелем без разбору всех церквей в мире, клеветником братий и злобным трусом, который побоится отвечать перед людьми за свои слова обозвав, потом, когда я попросил, чтобы он обосновал свои слова, "честно", - как и подобает настоящему христианину и как я ему предлагал, и Мф.18:15-18, и Ин.18:23 напомнив, ответил:

 И на моё предложение приехать к ним в церковь и говорить там к собравшимся христианам, воздающим сугубую честь тем, которые научили его так поступать, думаю, Вы читали его ответы. 

Зачем пустословить ?

*Кот* Вы и мне не ответили на мои просьбы.

*Клер* тоже игнорирует овтечать на вопросы.

*Степан* туда же.

Вы прям как из одного гнезда вылазите, наговорите (нашкодите) и снова прячитесь пока страница на форуме пройдет.

Ну так чего же Вы,- зная, как надо поступать, не поступаете так, как написано и у Матвея, и в Ин18:23, а какие-то, толи собственные отговорки придумываете, толи отвечаете так, как те учителя, которым Вы воздаёте сугубую честь Вас  научили?

Всё это правильно, только на мой вопрос не ответили. К сожалению моему.

Что за вопрос, - может, я за неё отвечу?

 И вот эти, - не просто выживающие, но и весьма успешные ныне церкви, названия которых Вы недавно упоминали:

 И вот эта, имя которой большими буквами написано, которая имеет гораздо более древнюю историю, чем и ранее упомянутые, и ваша и не раз переживала  трудные для неё времена, но выжила. Недавно Вы верно свидетельствовали о ней вашей подруге (только, почему-то не поведали, скОлько денег получают засланные ею на этот форум агенты):

тоже имеют своих обеспеченных служителей. Почему же Вы эти церкви, называющие себя Господними, не признаете таковыми? Свою церковь, почему-то, превозносите и годитесь ею, к евангельским её причисляя, Себя приравниваете к тому доброму Пастырю, о котором сказаны те слова, которые Вы процитировали. А имена других, почему-то, в кавычках пишете. Разве они меньше, чем Вы, о Божьей любви проповедуют? 

А кто и Вас и вашу церковь здесь хает? Назовите имена этих хаятелей, которые получают за это деньги от РПЦ. Может, этих вражеских агентов можно перевербовать - заплатить им больше и они будут кого-то другого хаять?

А *Друг Бога* почему Вы не включили в этот список? 

Как то братский совет у меня спросил:
"""Будете ли Вы защищать честь церкви?"""

Мой ответ был такой:::::

""" Так я же и  защищаю честь церкви.

Только не путем покрывательства греха внутри церки, как это  многие делают.

А обличением греха в церкви.""""

не видео, а бред сивой кобылы. И где вы там увидели хэллоуин? Ну оделись люди в разных персонажей - сделали костюмированный вечер, никакого хэллоуина не было. А горе-клипмэйкерам надо ремня дать за клевету. Не праздновали в Новом Поколении хэллоуин.

намного меньше, чем клевета и осуждение служителей. То. что Христос сказал - идите и научите, меня не удивляет, и повесить такой плакат - вполне возможно. Хотя я бы сама не повесила. Но тем не менее, я соглашусь, что когда ты служишь другим людям, то твои проблемы уходят на воторой план, а Бог сам о тебе заботится.

не поняла вопрос. Они все являются пастухами, это, вроде как понятно.

Вы там были? Или нарезку из видео-поклепа за прваду приняли? Так такие же клипы в советское время делали, о том, как у баптистов в жертву дтей приносят, очень правдоподбно, кстати, при советских-то кинотехнологиях. Не будьте скорой на веру в клевету. Сначала проверяйте.

удивляюсь, какие же все-таки здесь пастутся лжецы.

Я фанатично верю в отсутствие нищих в Царстве Божьем, потому что, получив благодать от Господа, тни перестают быть нищими. По-крайней мере в тех десятках церквей, которые я лично знаю. А если от вашей проповеди нищие так и ходят нищими, то вы им Бога не показали.

это для вас они сообщники, а для миллионов христиан - братья  и сестры, а для Христа - Его Тело, и Его Невеста.

меня кот не хвалил

латинское слово, которое преводится, как пастух или пастырь.

интересно? Мои ))

вообще-то апостолов никто не перебивал, когда они проповедовали. У них тоже проповеди  - это были лекции одного человека. Почитайте еще раз деяния. Там все увидите. И апостол Павел не говорил, о том, что вдруг кого гениальная мысля пробудилась, должен немедля ее озвучить. Такое пытались ввести в церквах в постсоветский период, закончилось все ангелами в зеленых трусах. Никто так больше не бредит. Когда Иисуса перебивали во время проповеди, он бесов изгонял из перебивальщиков.

слушайте, если в вашем собрании нельзя задавать вопросы, то это не значит, что в других не так. Только вот некоторые не вопросы задавать хотят, а рулить в церкви и управлять служителями.

а ведь вы знаете значение слово пастор, но намеренно лукавите, чтобы побольше гадостей написать.

А сейчас предназначается, смиритесь. Господь так решил. Он творит все новое, и отдал Свою десятину для всесожжений на проповедь евангелия. Хорошее дело, надо сказать.

лжете и выставляете себя смешным и самонадеянным. Разоблачили на этом форуме )))) Насмешили. Мельницы все атакуете?

я правильно вас поняла? Ваша цель - "бегите, люди, из церквей"?

да не так уж и пострадали. Никто ни у кого мужа не увел, детей не растлевал и ничего такого не делал. Такие страдания, как у этих пострадавших - можно вообще о них было и не говорить, и не показывать свое недоверие Богу.

несколько имен назвала - реакции - ноль

Аминь.

что-то вы заврались. Все я вам  ответила, может один вопрос и пропустила - ничего с вами не случится, переживете. . Вы тоже мне не на все вопросы ответили. Однако, я не нервничаю. Издержки форума, привыкайте. Пока меня не было - 250 уведомлений, извините уж.

правду пишу

а кому не нравится- мне то без разницы!

БОЛЬШИНСТВО псевдо-пасторов и типа лидеров- во тьме

и нет правды в их речах- льстивых и и лживых!

а те кто добрые- их лично я повторяю НЕ ВСТРЕЧАЛ!

иначе бы написал и свидетельствовал об этом

в течении почти года

вы всегда неправильно понимаете меня

в основном так...

речь шла о сектах и когда кто то любит Бога и хочет жить с Ним в свободе

но его приуждают и обязывают делать то что не соответственно Писанию-

ему нечего делать в среде таковых!

бежать надо от лжецов и мошенников и лицемеров!

и не жалеть что ты один если все те пребывают в обольщении и обманах своих

вы ничего не знаете и НЕ ХОТИТЕ!

вам в разных темах люди пишут о том что в основном нет пасторов добрых

а вы настойчиво обвиняете

и называете людей бунтарями и обиженными невозрождёнными и т.д.

пишите ерунду потому что вам не ведома боль этих людей

отдавших годы в организациях называющихся церквями

а по сути- секты и они не живут так как описано в книге деяний апостолов

нет там братства!

а вы сидите себе в комфорте и уюте и в ус не дуете

и ничё не знаете!

и вообще далекти от нужд и проблем людей попавшихся в сети религии

я вам уже писал что если вам повезло то за всех не вам расуждать!

мне нравилось слушать проповеди всех вами перечисленных

но всё что они говорят и учат я  и многие тут- не восприняли

и их вообще не знаю лично

как они живут?

что там за кулисами?-

НИ ВЫ И НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!!

то что они в дарах и говорят то что в Слове- так и мы многие здесь пишем и свидетельствуем

говорить можно много и красиво и интересно и с юмором и так и эдак-

ДА ТОЛЬКО ЕСТЬ ЛИ ЭТО В ЖИЗНИ?????!!!!

---------------------------------

напишите о своём пасторе

зачем людям читать о тех кого знать не знают?

лично я видел и слушал всех вами перечисленных

да..могое верно

да..и истина говорится

но наряду с этим есть и то с чем я не согласен

и то что я не принимаю и многие на форуме

у нас есть факты того что вами перечисленные пастора

НЕ ИДУТ на общение с теми кто пытается им сообщить об их заблуждениях!

и они твёрдо стоят в своём заблуждении по многим вопросам касаемых церкви и учения Христа

и им НЕ ДАНО увидеть это БЕЗ НАШЕЙ ПОМОЩИ!!!

или вы хотите заявить что этим пасторам всё открыто и известно а тут люди просто пишут от делать нечего и ничего толком?

превознеосите лидеров а наш лидер- Христос

но пасторам добрым всегда уважение и честь и помощь!

только не тем кто просто говорит и намба уан в свой ЦАРЬквушке

у меня много своих недостатков

и я знаю это

и не ставлю себя но пишу мнение и не только своё- а что..оно должно совпадать с вашим?

или с теми пасторами о которых вы пишите?

что вам смешно?...где я кривлялся?..где я шутил тут???- всё слишком серьёзно

вы судите потому что творится в вашей церкви

но повторяю

вы не знаете или не хотите намеренно признать что в большинстве так называемых церквей

нету ни учения правильного

ни отношений соответственных!

у единиц может и есть..но мне неизвестны такие

и остаётся лишь молиться что что то изменится..верить в лучшее надеясь

пусть Бог даст понимания..терпения всем и свет Свой

но сегодня НЕТ в моей местности НИ ОДНОГО( ((((((((...) собрания....

ни один из старших тех церквей не является для меня авторитетным наставником

который бы проявил участие в моей жизни..чем то помог..посоветовал..и т.д.

а поэтому неочем говорить

вот других примеры послушаю- порадуюсь

Так вот я и хочу поуправлять сужителями. 
А что разве нельзя?
Я это спрашиваю потому что , Вы написали это в каком то осудительном тоне.

ВПрочем, если не хотите можете не отвечать, я уже привык к безответности и безответственности служителей. Да еще и неуправляемые и не критикуемые и не обсуждаемые и не осуждаемые, а только сугубочестолюбивые.

это называется умением ,,продать себя", очень модная тенденция, так сказать в духе времени большой конкуренции.  эти шустрые господа сегодня рулят ,,не без надежды" получить желаемое ,,прямо тут и сейчас"

а о методах в частности определенной дамы вы и сами уважаемый mir7, как и многие другие были неоднократно свидетелями ))

Нет не во время проповеди.....Обычно перед проповедью..... Но каждый мождет сказать то что думает.... Я также служу в двух церквях в районе....там собиратся не больше 10 человек обычно, собрание там вообще проводиться как просто общение....

ну это У ВАС...а у нас- не так!

и в большинстве собрание проходит ВСЮДУ- "под копирку"

примерно так:

в 10.00- начало прославления

( поют четыре "быстрых" три медленных..одну-  сбора для десятин и одну- для покаяния у алтаря)-

это "разнарядка" лидера восхваления которая не редко жена пастора

далее- объявления о проводимых мероприятиях церкви и сбор десятин и пожертвований

потом часовая проповедь где пастор или кто то из его близких говорит что то простое из Писания

что то что давно уже известно всем но так как появляются( и чаще исчезают в никуда так же как и пришли) новые люди то ради них все терпят проповедь о том как  пастору хорошо и замечательно общаться с Богом и как он весело шутит всем уже известными шутками и приводит примеры из всеми известной его жизни без Бога о том какой вот он был нгегодяй а сейчас - хороший семьянин и т.д.

разумеется после приглашаются желающие покаяться в грехах и чтобы помолились за них с руковозложением

под пение и музыку пастор ходит вдоль шеренги где около 20 человек ждут что Бог коснётся их через пастора и кто то даже падает (!!) под всеобщий изумлённый восторг..ну а кто то исцеляется...правда оочень редко

ну и всё..потом все идут в фойе попить чай и расходятся

потом нередко спрашиваешь через день-два...а о чём проповедь то была?

и говорят: ну ...о Боге..!

а лидеры и школа библии остаются..все темы- служение..служение и снова служение

в обычной жизни многие едва ли знают друг друга..даже если в церкви полторы-две сотни народа...

а то и меньше

 А, может, такое умение "пропиарить" себя, - с целью получить "прямо тут и сейчас" то своё желаемое, которого апостол  Павел, благовествовавший в своё время, "ни от кого не пожелал" (также поступать и пресвитеров, трудящихся в слове наставив) - это и есть то "хитрое искусство обольщения", о котором он в Еф.4:14 писал? А "эти шустрые господа" это и есть те изобретательные на злое обольстители, о которых и в евангелиях написано, что они "многих прельстят", и в посланиях апостолов предсказано, что они  "будут увлекать льстивыми словами"; "будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь" и много другой информации о них изложено?