за все церкви с вами я говорить не буду...... я не такой вездесущий и премудрый...... а значит этот разговор будет не основательный..... максимально я могу говорить только о церкви в которой нахожусь куда Господь меня призвал.
Честно скажу даже на ум не пришло.......
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Вы такое наблюдали в Ваше церкви ? Слова ИХ, означете не пастора или пасторский совет, а церковь и их слова...... слова рядовых................
Вот по (Мтф. 18: 15-18) и поступал уже.
Доходил до церкви, но меня вынесли, что бы ничего церковь не могла сказать. Думаю, что во всем мире так и поступают. (Всмысле = выносять )
Извините, стихи недосмотрел.
21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.
.
Но для контекста надо смотреть все евангелие.....
Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.
.
В этом месте более правильно изложна мысть. Без покаяния надо говорить дальше.
Прошу Вас послушайтесь меня как наставника.
а я по Матф.18:21-22 поступал и поступаю и меня не выносят.
твое состояние лечится только постом и молитвой.
ты в свое непрощение братьям, вцепился как зверь в добычу.
отпусти,
полегчает.
:))
Надо же я еще умею угадывать останется мой пост на старой странице или будет на новой :))
Да уж мне говорили в других церквях что посольские очень гордые и надменные, я как-то не обращал внимания.
Но общение с Вами это что-то, Заступник не Ваш брат случайно?
Впрочем можете не отвечать.
Дамы и господа, оставляю вас за вашим неблаговидным занятием.
Знаете, я то же самое слышала. О посольских. И не только. Вот ужас, правда?
Слава Богу, я не из их числа. :)
Ну, тут догадаться нетрудно. Конечно, брат — во Христе.
А для меня тoт, кто собирает десятину со своих братьев и сестер, не имея на это никакого права, не является начальствующим, и вообще, такой любитель чужих карманов не имеет власти от Бога.
Это лжеучители, о которых сказано здесь:
2Пет.2:
1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет
Ну так Писание говорит, что трудно надеющемуся на богатство войти в Царство. А когда люди не хотят быть жертвенными, это как раз и говорит, что они уповают на богатство и боятся с ним расстаться. И еще Библия говорит, что блаженнее давать,,, и еще много-много чего о жертвенности говорит. Будет глупо, если в церкви перестанут об этом говорить из-за таких, как вы.
А не искажаете ли Вы Писания, Кот? Разве не написано там, что угодят в яму те многие, кто пойдёт за теми лжеучителями, которые, как говорил Пастырь добрый, многих прельстят, - за теми пасторами, которые говорят превратно, хитростью прельщая неутверждённые души и учат, чему не должно - ради господства и денег? А Ресторер, не согласившись дать расписку в том, чтобы вестись вслед таких пасторов, исполняет волю Господина, который говорил: "не ходите вслед них". И апостол в Еф.5:7 разве не об этом же написал? А насчёт решения проблем в церкви, то выход давно опубликован и евангелиях, и в апостольских посланиях и все христиане его читают, - "отвергнувши всякую ложь, говорите истину друг другу" ; "Решайте проблемы друг друга - и так и исполните закон Господина "да любите друг друга..." и все люди узнают в вас учеников Христовых, настоящих христиан. А вот многие ли из тех, которые называются христианами, так и поступают? "Дорогие братья и сёстры во Христе! Иисус Вас любит!",- торжественно провозглашает первенствующий в христианском собрании. "Повернитесь друг к другу и, улыбнувшись, скажите, что Вы любите друг друга!", "Прославим нашего господа пением псалма..." - звучат его команды к пришедшим на "богослужение". А как только кто-то из рядовых заговорит о проблемах в церкви, что надо же их как-то решать, то, по команде того же, кто наставлял сказать друг другу слова любви, говорившие эти слова набрасываются на вскрывшего эти проблемы, как на "врага народа" и злыми словами его поносят. Разве это Пастырь добрый Иисус Христос или его апостолы такому учили?
а то, что нечего совать свой нос в дела церквей страны, на которую вам наплевать с высокой колокольни. Очень хорошо быть и выглядеть хорошенькими и добренькими, живя в социально защищенной стране. Такие прямо борцы. Буду вам напоминать Америку, если будете продолжать хулить служителей СНГ.
да ничего, просто этот человек наркоманами и бомжами занимаетеся, это тот человек, которого вы поливаете своими отходами. Вы свое христианство уже всем показали, гражданочка Америки. Из Египта, значит, выехали? Ну так чего назад все оборачиваетесь?
это ложь, Ледяев против Хэлоуина, как оккультного мероприятия. Паралипоменон так мне видео и не показала.
да? ну вот видите, вам не важно, что на самом деле я считаю, вам важно свою работу делать..
это ложь, не было такого, а если и был ролик - так наложили кадры, как это часто делается и сделали поклеп на церковь. Ледяев не празднует Хэлоуин, и даже выступает против него.
жесть. А я наоборот убеждаюсь, что раз столько гадостей говорят про служителей, значит они очень сильно кому-то мешают. Лично я знаю кому - тому, кто клевещет день и ночь на братьев. Что могу сказать - Бог защитит свою церковь и поднимет ее, а вы - так и будете сидеть на форуме со своими единомышленниками и нести всякую чушь. И нет вам части в теле Христовом, как и многим здесь в этой теме, увы. Вы - вне Тела.
Вот смотрите как второй заступник стоит на чистоту Христова учения.
Вы так почему то не можете стоять.
Конечно же исажается учения, и это от ложного смирения, которому учать в церквах.
А разве в том месте Писания, где Иисус говорил упомянутые вами слова, он сказал тому богатому помещику, чтбы он каким-то хитрым людям отдал вырученные от продажи своего поместья деньги? А там, где в Библии говорится о том, что блаженнее давать, разве не написано также и то, что сам Павел, написавший эти слова, так и поступал, что он, трудясь руками и тем зарабатывая деньги, поддерживал тех членов церкви, которые, по каким либо причинам, не могли это делать. Тому же он и пресвитеров учил, личным примером показывая им, как надо достойно начальствовать в церкви Божьей. Разве он учил, что надо каким-то любостяжателям жертвовать, которые, не переставая, говорят и в церквах, и со всех средств массовой информации "не прячьте ваши денежки по банкам и углам, - несите их в церковь и жертвуйте на дело Божье!", уча, чему не должно ради гнусной корысти?
Никто никого не перекрещивает. Успокойтесь.
вам вообще не стыдно? Чем это имя Христа хулится? Тем, что мать постится за ребенка? Смотрите, так недалеко и до точки невозврата дойти.
Точно, так.
Аминь.
нет, это значит, что я вас предпочитаю игнорировать. Так что не удивляйтесь, если ваши комментарии в мое адрес останутся неотмеченными.
енто каких-же?
Пожертвования еще есть. Да и десятина требует водительств. Без водительства не будут люди никакую десятину отдавать.
да что вы говорите? Небось пили-гуляли-курили, и знаете все наверняка? Ну конечно, ели в церковь ходить - интеллект не разовьется, а если пить-курить, то разовьется.
Удивдяюсь, как люди, живущие в процветающей Америке, против того, чтобы в нищей России люди процветали. Поразительно.
нет, конечно, но пасти 50 коров может
нет, не знакома. Во многих церквах пастор - не один, и много служителей, которые рукоположены на это служение.
пастор - это латинское слово, означающее "пастырь". ТАк что разницы - ноль, лишь в языке. Проще сказать пастор, чем пастырь. Это сложнопроизносимое (ы после двух согласных) старорусское слово, которое уже давно заменено в русском языке на слово "пастух".
а разве кто-то учит жертвовать любостяжателям? Он учил жертвовать трудящимся в слове. А то, что он подрабатывал в свободное время - так многие и подрабатывают. Однако же он писал, что ему так жертвовали, что он избыточествовал. ТАк что все нормально, любостяжателям не надо, служителям же помогать - надо.
честно сказать, я думала, что открыв эту тем помогу людям вспомнить доброе. Но они не могут. И это не потому что этого доброго нет, оно есть, сто процентов. хотя бы маленькое-малепусенькое доброе, точно есть. Но они не могут этого признать. Потому что определенным духом ведомы, и поэтому их никто и не слушает.
Кот, мое вам почтение и уважение. Приятно читать ваши выдержанные посты.
вы меня извините, но мне некогда этим заниматься. Слышала несколько раз - один раз но конференции в Риге, и пару проповедей на кассетах. Очень понравилось слово - было оно о Христе.
А слушать мне нравится Инока.
знакомые мне обльстители пытаются убедить людей, что церковь в которую они ходят - полное фуфло, и пытаются их затащить на свои сомнительные мероприятия.
я не знаю мотивов людей, время покажет, а может и не покажет. Бог знает.
помимо обогащения это слово переводится еще и как жадность.
А не удивляет ли Вас то, что люди, живущие в не более богатой и процветающей, чем Россия, Украине много лет смотрели на плакат, "Решение твоих проблем - в твоих учениках". Такой плакат висел над сценой, с которой выступал в христианском собрании самый преуспевающий в Украине учитель процветания. И этот сын нигерийскоподданного открыто заявлял своим ученикам, что цель его пасторско-проповеднической деятельности - стать миллионером. Так решать проблему достижения заветной цели даже известный сын турецкоподданнго, ту же цель имевший, чтивший уголовный кодекс и знавший 400 сравнительно честных способов изятия ден. знаков у имеющих их граждан, не отваживался. Девиз у него был подобный: "Идеи наши - деньги ваши", но его в основном интересовали люди, у которых денег было много, обирать небогатых людей до того, чтобы лишить их всего, он не решался. И со своих компаньонов он ведь денег не брал. Напротив, - разбогатев, и Козлевичу помогал, чем мог, и бездомному Балаганову дал денег намного больше, чем тому требовалось для полного счастья. В отличие от служителей самой известной на Украине церкви процветантов, которые только насмехаются над теми, которые, пожертвовав им свои деньги, взятые в кредит под залог своих квартир, сами стали бездомными или на грани этого. Не поражает ли Вас то, что тот великий комбинатор, который в споре с охмурившими было Козлевича христианскими служителями говорил, что Бога нет, поступал более честно, чем охмуряющие ныне своих слушателей "христианские" учителя процветания, о которых ещё апостол Павел пророчествовал, что эти хитрые люди, изобретательные на злое, "будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь"?
