Павел тоже был обрезанный. И все апостолы, и... о, ужас -  сам Христос тоже был обрезанный. Возможно, заговор гораздо глубже и древнее, чем может показаться?

Я же говорил о самой молитве, а не о изречениях о ней. Именно слова Христа.

Грех - явление вне конфессий, деноминаций. Называние себя ино- или православным от греха не спасает.

Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
12 Из них же самих один стихотворец сказал: "Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые".
13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

Бодрствуйте, если не хотите, что бы из вашей церкви сделали страшилище.

Сомневаюсь, что Критяне до сих пор все как один - лжецы, злые звери, утробы ленивые.

Что-то столько новичков подтянулось. ))

Многие из тех, кто ставят в пример и образец деяния Апостолов, странным образом не видят связи между проповедью и крещением. Такая дивная слепота. ))

И ещё не понимают, что проповедь и крещение, это минимум богословия. Богословие должно было расти, и росло. И росло оно из веры. Из факта веры. Веру нужно было защищать от ересей.

Начатки богословия видно в послания Апостолов. На чем оно основывалось? - На ветхом завете и предании.

Евангелист Лука, например, не входит в число Апостолов. И четко видно это из первой главы деяний. Он лично не видел воскресшего Христа. Не ходил с Апостолами.

Видно это и из второго стиха Лук. 1:2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова.

Но кто "основывает" свою жизнь, по книге деяний Апостолов, упорно не видят этих немаловажных деталей. ))

"Новичков" - на этом сайте, а не во Христе.

Для Вас, "Деяния апостолов" - не пример для подражания? Тогда, кто Вы? Назовитесь честно! Образ жизни и поступков апостолов должен стать, для нас, нормой жизни!!! То, что делали они, как минимум, должны делать и мы, если - НЕ БОЛЬШЕ!!!

В том-то и дело, что росло т.н. "богословие", со всей его ересью и извращениями, что, в конечном счете, породило разделение - плоды которого пожинаем до сих пор!!! ДОЛЖНЫ БЫЛИ  расти ДЕЛА ВЕРЫ!!! А веру - не надо защищать от ересей. Вера - она или есть, или - ее нет... В вере можно только ВОЗРАСТАТЬ. Когда нет ВЕРЫ, на ее смену приходит РЕЛИГИЯ.

на вз и Духе Святом--И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.

Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб

Warrior(такой себе мирный человек) ))

Я скажу так:

Христианин тот, кто имеет братьев и сестер. А не тот, кто признает братьями тех, кто пляшет с ним под одну дудку. ))

А чего вы, про Луку молчите? Он Евангелист. Он не Апостол.

И бедность вашего воображения, выступает сильно, лишь тогда, когда из всего, что сказал Христос и Апостолы, вы приводите по цитате. )

...

1Пет. 5:12 Сие кратко написал я вам чрез Силуана, верного, как думаю, вашего брата, чтобы уверить вас, утешая и свидетельствуя, что это истинная благодать Божия, в которой вы стоите.

Если написано кратко, значит, остальное дополняется словами. Передается устно. ))

Лук. 1:2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова.

что передали? определитесь конкретно

и ВЫ, до сих пор, НЕЗНАЕТЕ?! ))

Думайте, я за вас думать не буду.

есть прямо ходящий  а есть изгибающийся --так что отвечайте!

Ви себя к каким относите. ))

Луку читали? Он пишет в 24 главах то, что ему ПЕРЕДАЛИ.

Так, что определяйтесь - читать вам Луку, чтоб знать, что ПЕРЕДАЛИ, или не читать.

я знаю что передали а вы отлыниваете от ответа

Раз знаете, зачем спрашиваете?

Вобщемм, иоан,

поищите тогда другого собеседника. ))

Друзья, давайте не ссориться. Будем уважать взгляды и убеждения друг друга.  "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою".

вот это уже конструктивно) именно об этом и говорит Господь последнее время. но вопрос в другом -                нельзя мне выходить из церкви и искать покоя на стороне. войти в покой именно на территории войны, когда церковь в наглую убивают - в ней мое место. и выйти из всего этого победителем - вот это как раз и будет тем, что называется: "а там и видно будет".

спасибо за совет. или это была мысль от Духа...не уж то и в православии есть слышащие голос Божий))

а если и ссориться, то по-домашнему - огрызаться беззлобно, подушками драться на ночь...а потом во время мириться.

уважать взгляды - да. но не то, что противоречит библии. христиан сегодня миллионы, но рожденных свыше...? Б.Кленденнен как то сказал: сегодня в Африке миллионы христиан, но сколько из них рожденных свыше?

я поясню его слова. когда Христос действительно приходит в жизнь людей, то меняются не только они, под действием освящения от Святого Духа. но и окружающие люди тоже, и обстановка, и жизнь, и даже природа. есть хорошее видео под названием "Преображение". яркие примеры Божьего вмешательство в жизни людей. но, рассматривая происходящее вокруг нас, приходишь к мысли - что то здесь не так...церквей и верующих все больше, а греха меньше не становится. даже больше - если  раньше грех как то скрывался, то сегодня он оправдывается. если взять Россию, то происходит открытое уничтожение людей.

и это все при наличии истинной православной и всех остальных рожденных свыше.

соль не просаливает? свет не светит?

все ли сегодня христиане являются учениками Христа?

но верю, что очень скоро треп закончится вместе с окончанем суда над домом Божьим - церковью. и тогда вернутся суд, правда и милость в церкви, и служения восстановятся, и люди обновятся в силе и Духе.

и тогда будет видна разница между служащими Богу и не служащими. это уже касается церкви.

Как можно быть христианином и не быть учеником Христа?

А что Вы понимаете под рождением свыше? Рожденный от Бога не грешит. А мы продолжаем грешить. Рождены ли мы свыше?

Но если вы действительно о Макаре Египетском.. То простите меня.. но это о явном некроманте, колдуне и может даже верховном языческом жреце из Египта.. Которого кто-то так.. чуть, даже особо не парясь.. "подрихтовал-пригладил" и интегрировал  в сакрально-мистический пантеон "святых" ПЦ.. И что самое странное, со всеми свидетельсвами, его явно оккультной практики.. (хотя всё это.. подобно описаниям смутного Иакима и языческих жрецов из  православного "протоевангелия")

З.Ы. Это один из первых, "странных святых" в пантеоне РПЦ.. кторого "житие" с "похождениями", я кстати подробно изучил..

По жизни.. не спорю.. Но вот по жизни - явно очень далёкой Писаний и как следствие - от Самого Бога.. Впрочем, если вообще.. такой Макарий действительно существовал..((

Или может легко докажете мне обратное.. и по Писаниям..? 

Об Антонии Великом я говорил, и даже ссылку дал. Его все нормальные христиане чтут.

Ах-х.. вы об Антонии а не о Макарии..? Что-то я видать пропустил..

Простите..))

http://asbook.ru/abooks/religion/1740-dobrolyubie-tom-1-svyatye-otcy-vselenskoy-pravoslavnoy-cerkvi.html

это вы меня, учитель народа, спрашиваете?))

был ли Павел рожден свыше, говоря о себе, что он наибольший из грешников?

отцы ничего не пишут об этом?

роженного свыше помазание учит, а не люди.

вечное младенчество...

понял, пойду ставить свечку за православие

а я то всё время думал, - почему не трогают?

Трогать начнут с православных. Теперь я спок.

Это типа что, пора смеяться? ))

..."Легенды и поэмы, которым нет и не будет конца, повторяют на все лады немыслимый парадокс: руки, создавшие солнце и звезды, не могли дотянуться до тяжелых голов осла и вола. На этом парадоксе, я сказал бы даже, на этой шутке зиждется вся поэзия нашей веры; и, как всякую шутку, ученые ее не замечают. Они скрупулезно растолковывают, сколь невероятно то, что мы сами подчеркиваем с вызовом, даже со смехом; они снисходительно объясняют, сколь дико то, что мы сами зовем немыслимым; они говорят, что это слишком хорошо, чтобы сбыться, — но ведь это сбылось"...

..."Во многих смыслах наша вера — религия маленьких вещей. Я уже говорил, что Предание — и в книгах, и в картинах, и в легендах — отдало дань парадоксу о Боге в яслях. Наверное, меньше говорилось о Боге в пещере. Как ни странно, о пещере вообще говорили мало. Рождество Христово переносили в любую страну, в любую эпоху, в любой ландшафт и город, подгоняли к самым разным обычаям и вкусам, — и, это очень хорошо. Всюду мы видим хлев, но далеко не всюду — пещеру. Некоторые ученые по глупости нашли противоречие между преданием о яслях и преданием о пещере, чем доказали, что не были в Палестине. Им мерещится различие там, где его нет, но они не видят его там, где оно есть."... )))

..."В нем есть вызов, тот самый, из-за которого звон колоколов так похож на залп победы. Неописуемый дух, который мы зовем рождественским, — словно дым взрыва, прогремевшего в холмах Иудеи почти две тысячи лет назад. Мы и сейчас узнаем его безошибочно, и он слишком неповторим, чтобы определить его словом «мир». По самой своей природе радость в пещере подобна ликованию в крепости или в тайном пристанище изгоя"...

Интересная мысль. Я прозвон колоколов.

Да , именно так и будет.

Если антихристиане победят ортодоксальные церкви (ну в данном случае о православной говорим), то убрать осколки христианства: такие как евангелистов, баптистов вообще будет легко.

Они не посмотрят что вы перед ними лебезили, ходили к ним в синагоги и даже учились у раввинов  "правильно" толковать библию.

:-)))))

Да вы и ничего и не скажете уже. Так как сказать будет нечего по причине того , что каждому из вас и так станет всё понятно. Что говорить уже будет?

Православие бережёт догматы общегохристианства. Догматы о Царе Израиля и его Матери- царицы Израиля, бережёт только православие. Блажен еврей понявший это, но таких евреев будут убирать первыми.

Пример - А.Мень.

Нас же , язычников, лекго покупать вскими материальными безделушками, слишкам мы падкие на такие вещи.

:-))))