Олеся - это бред полный. С чего ты взяла, что они православные? Они себя так называют? Не верь. Их просто колбасит.
так колбасит подавляющее большинство,
недавно ехала в поезде, в соседнем купе ехал какой-то православный целитель, очень сильный ,поставленный у него голос, собсно, не нужно было и прислушиваться...просто сидела и слушала, что он говорил
он позиционирует себя настоящим,
вот, говорит, даю вам молитву (не помню кому) там для исцеления,
положите в карман, но внимательно ,что бы крест не вверх-ногами, это важно
ещё грит, исцеление не получают люди в двух случаях: или веры не достаёт, или грехи мешают
и ещё, мне понравилось (из него): женщина: или люби её, или держись от неё подальше (и засмеялся так. громко)))))))
вроде правильно всё говорит, но, всё как-то вокруг жизни здесь на земле счастливой, акцент на здоровье, духовные христиане глубже проповедуют о воскресении мёртвых и Небесах, т.е. дух томится в этом теле, и от избытка сердца уста говорят больше о будущем, т.е. приближают "прииде"
А другие в этой теме и не сидят. Те кто согласен с данной темой сюда не заходят. Че спорить с очевидным?
я вот сижу, потому что Сергий меня на первой странице по хамски выгонял, ну и я решила, что не бывать тому, пусть оттачивает терпение
Ну а Христос-то по вере исцеляет или нет?
Я выгонял? YНовости географии ))) Сиди здесь сколько хочешь, мне не тепло не холодно от этого. Все равно не общаемся ибо мне это не интересно)
недостаток веры это главное, но бывает, что не получают люди исцеление, потому-что так им надо
например, у меня плохое зрение, было время, я снимала очки и молилась, и с верой было всё в порядке, но я вставала с молитвы, а чудо не происходило,
я решила, значит так надо, потому что я могу когда-то что-то увидеть такое ,что мне не положено
имхо
шикарная отмазка )))
Отче, с 1 по 64 стр. пока подвижек по отношению к человеку - почти никаких
А может твое решение повлияло на твою веру, ты не думала об этом? Помнишь того слепого, который все кричал: "Господи, Иисусе, сын Давидов, помилуй меня!". Он уже достал всех, ему рот затыкали, а он вопил. И ведь добился-таки своего.
знаешь, один мною уважаемый пропо сказал когда-то :"Враги исцеления- время и зрение"
и это похоже на то, но я ждала 2 года и молилась несколько раз...)
чудеса происходят, конечно, когда безнадёга, т.е., например, упало бы зрение до слепоты, я бы с колен не вставала, а так....
Как это понять?
т.е. не все исцеления происходят мгновенно, нужно продолжать верить, а человек помолился, сразу визуально ничего не ВИДНО, проходит ВРЕМЯ....и он допускает мысль- вот, я, наверное, не получил исцеление, Бог меня не услышал, у меня веры не достало...и теряет ту крупицу исцеляющей силы, которой, бедной, не за что и зацепиться в болеющем теле
М-да, дела. Я вот тоже все прошу Бога чтобы меня вразумил, просветил. Но никак с дивана сползти не могу.
хорошо устроился, а ты молишься тоже лёжа на диване или сползаешь таки?
)
Когда как.
Могу дать ссылки.
Ознакомитесь сами, с преданием
и анализом предания. Будете знать всё сами,
не с чужих слов.
/
давайте ссылку, Gzegohs
Представил сцену. Слышатся тяжелые шаги. Тын-тын-тын. Заходит ужасный Gzegohs и говорит: "Поднимите мне векиииии!!!. Вот она ссылка" - и тыкает крючковатым грязным пальцем в монитор.
мне Сведенборга закачали все книги ... где взять время, но видимо преданиям не уступит,
помню, лет 12 назад читала, очень было интересно
/
О-ц в своём репертуаре, иму скушна)
скажи, вот зачем эту тему аткрыл?
Умный дядька? Чего он такого умного сказал?
Вот хоть один человек понимает!!!
А я, брат, сейчас ещё логику подкину. Помоги если что.
---
Уважаемые, если вы принимаете догмат ТРОИЦЫ, то в билии НЕТ троицы. Нет ПРЯМОГО указания на троицу!!!
ПОкажите мне в библии где прямо сказано. НЕт этого!
Если вы принимаете троицу, то почему не принимаете ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО????
ПОчему троицу пропустили без указания в библии????
Уже получается ерунда. И непоследовательность.
ОТсюда и все беды ваши.
Но пройдёт время и вы примите и другие догматы иначе вам придётся отказывать от Троицы.
И потому вам НАДО ЗАЩИЩАТЬ православие в вдруг у нас, таких глупых в арсенале окажется ещё такое чнего вы на даный момент не видите и не понимаете но пройдёт время и выс кажете....о а этож именно так!
Посему берегите православных пусть они хранят свои догматы не тронутыми.
А то может ещё придётся вам попить водицы то из старого доброго колодца с ключевой холодной водицей.
Что бы размягчить свои печенюшки.
А зачем вы сомной разговариваете?
Вы же сказали что со мной больше НЕ РАЗГОВАРИВАЕТЕ!!!
Что бы кинуть в меня свои 5 копеек христианских???
Сказала не разговариваю- значит НЕ РАЗГОВАРИВАЙ.
А то я начну с тобой разговаривать без тебя .
Олеся
для начала выберите что-то из работ Серафима Роуза.
2http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad02.htm
На последок
Тогда П.Глоба, подымавший в морге мертвецов ваш "святой".. У него тоже много пичин..
Ваши там.. его ещё не канонизировали..? Ах-да.. он же ещё жив.. простите..))
Ну и понятия у вас.. Это все православные так считают, или только вы..? Так может писать тот, кто никогда не держал в руках Евангелие.. Этому вас ваши иереии учат..? Простите брат, но они сами-то Евангелие читают отдельно выдернутыми из контекста стихами и только два раза в году - Рождество, Пасху..
Хм-м.. по дружбе говорите.. Давайте тогда вместе прочитаем: "Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен. Иисус ... сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий. (Иоан.11:3,4).. Надеюсь, жирный шрифт вы видите..))
Ляпсус №1: - Где здесь слова Господа, что это по-дружбе?
Читаем далее: "Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек." (Иоан.11:25,26)
Ляпсус №2: - Где-же по-вашему, Господь сказал, что он воскрешает Лазаря по дружбе..?
З.Ы. Как видим.. Во-первых, вы глубоко заблуждаетесь в том, что у Иисуса Христа были особые "любимчики" и он для них делал "особые презенты".. А во-вторых, вы оскорбляете Господа и искажаете Его истинные мотивы и само отношение к человечеству..
Впрочем я вас понимаю, потому, что это есть часть учения ПЦ.. К сожалению, как видим из приведённых стихов.. явно заблудшее..
А ваших при жизни в ранг святых возводят?
Иисус сказал: "Воскрешайте мертвых". Вы против?
Неправда. На телеканале "Союз" каждый день идет передача "Читаем Евангелие вместе с Церковью". Там священник постоянно читает и толкует (довольно толково, кстати) Евангелие. И в заключение передачи напоминает о необходимости читать Евангелие каждый день (по одной, по две главы).
"Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен."
Значит по-любви, а не по-дружбе. Я ошибся. Впрочем, говорят, что дружба не менее ценна, чем любовь.
А в-третьих меняйте тональность и выбирайте выражения.
У Макария мотивы были достаточно добрыми.
Для передачи помазания.. Хотя понятие помазания в РПЦ сильно искажено и адаптировано под её догмат.. но я скажу то, что помазание нужно ещё и сохранить.. К примеру, когда возлагаются руки и действительно истинным помазанником.. то имеется ввиду, что рукополагаемый ищет взаимоотношений со Христом и будет в дальнейшем их развивать.. А без личных взаимотношений со Христом, даже если часть помазания и сошла при рукоположении от того кто рукополагает.. и это при условии, что тот действительно сам имеет помазание от Христа.. (заметьте, это очень важно.. только - ОТ ХРИСТА.. а не от кого-то в золоченой одежде и с высоким саном).. То если таковой не будет искать лица Господня, не развивать с Ним отношения обновляя этим помазание.. да и ещё в заблуждении будет искать взаимоотношений с бесами разными святыми или царицами.. то гарантированно на него придёт анти-помазание.. и как следствие - замена духовного различения, искаженное понимание Писаний и вообще полное заблуждение с духовной слепотой и глухотой..
З.Ы. Итак дорогой брат.. с рукоположением опасно играть.. Для этого Ап.Павел и предупреждал ефеского епископа Тимофея - "Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым." (1Тим.5:22)
Потому, что если он опрометчиво кого рукоположит, то не только поставит в опасное положение рукополагаемого.. но сам станет его соучастником.. Значит, чтобы верно рукоположить, нужно указание от Господа.. а для это нужно, чтобы сам, кто руколагает, имел взаимотношения со Христом.. А в ПЦ, из-за того.. что никто из её священослужителей не имеет личных взаимоотношений со Христом.. Но заблуждаясь, ищут а то и действительно к ужасу, уже имеют взаимоотношения с бесами "святыми" и "царицами".. То рукополагают тех, за кого проголосовало большинство.. Практически также, как и в политической структуре власти.. что с Господним ничего общего е имеет..
Продолжение..
После всего сказанного, и если вы можете трезво мыслить.. Хотя в РПЦ рукоположение и заменено на "миропомазание".. Но как говорят - "хрен не слаще редьки".. То что тогда передают ваши при таком вот передаче помазания..? Можете отгадать с трех раз..))
Тем более, что с конца 14 в. по конец 15-го.. существовал полный разрыв РПЦ с Константинопольским патриархатом.. и Московскую митрополию 100 лет некому было рукополагать.. И что тогда можно сказать, исходя из этих фактов, о действительной приемственности.. И чье тогда "помазание" в это время передавалось перемникам умерших митрополитов и священников..? Правда интересный вопрос..? Рекомендую вам над эти задуматься..
Разве вы не читали: - Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;(1Пет.2:9)
Знаю.. Это они у нас переняли.. и в последне время все, что существует у нас.. постепенно вводят у себя.. Лично я рад этому.. Хвала Христу.. может все-таки в РПЦ когда-нибудь грянет реформация..
Уже ведь писал вам.. Очень сожалею, что слова и мнение человека (сестер в нашем случае).. у вас важнее слов Господних.. И отмеченое жирным шрифтом, к сожалению, вы так и не увидели.. Опасное положение у вас брат.. поверьте..((
Контроль и манипуляция.. являются признаком бесовской активности..((
Конечно.. А где сатана говорит, что он хочет злого..? Он всем предлагает власть, известность и процветание.. и даже место в "каноне святых".. Как пить дать.. У него яд невидим.. и завернут в яркие фантики..
Вы - святой? Мертвых воскрешаете, больных исцеляете, да?
У кого это "у нас"? Не льстите себе.
Я Вам еще раз говорю, что Иисус повелел воскрешать мертвых. Вы против?
Позвольте мне высказаться по этому поводу.. Я давно размышлял и исследовал этот феномен с "православными целителями".. и хоть здешние православные считаю меня своим врагом, но я скажу так.. ПЦ по-большому счету к эти "целителям" ничего общего не имеет. Причина или следствие появление таких "православных целителей" кроется в культурно-исторической наследсвенности ПЦ.
Я уже писал ранее, что Византийская церковь, придя на Русь не смогла покорить Евангелию славян.. так как к этому времени она утеряла Его силу. Мечь и огонь тоже ничего не дал, хотя славяне под страхом наказания и ходили на службы в церковь византийского образца.. но всё-также чтили своих богов и дни их почитания и приносили им жертвы в тайне от церкви.. Конечно византийская церковь, как априори как и на своей родине, с помощью князя и его дружины.. жгли капища, скидывали в реки идолов, жли селения слишком упрямых.. убивали не согласных войти в реку для "крещения".. где часто без наличия священства, сам князь окунал рукоять меча (типа - крест) в воду.. и в присутсвии окружавших их со всех сторон воинов с мечами и копьями, заставлял перепуганных до смерти людей окунаться во имя Отца, сына и Святого Духа..
Практически, "евангелизация" того времени была такой.. По реке, красной от крови, плыли деревяхи-идолы, дым от горящих селений - столбом и кучка испугавнных "крещяемых по-византийски" посред реки в окружении княжеской дружины..
Поняв, что таким способом народ все-равно не обратить в християнство, церковь пошла другим путём.. Она начала..
Простите, допишу чуть позже..))