В НЗ о ней говорится, так что она там есть. Это раз. Второе-Вы не можете утверждать что ее не собирали первые христиане. Об этом писание умалчивает, но, говорит, что в храм они таки ходили, и что имения таки продавали. А значит давали больше чем 10 процентов.

ой да хватит может ?????...

у людей многих..в тех царьквях где я бывал и о большинстве тех кто тут пишет-

МЕЧТА- ПРОЖИТЬ ОТ ЗАРПЛАТЫ ДО ЗАРПЛАТЫ И УЛОЖИТЬСЯ ЕЩЁ В ЭТУ СУММУ НА ПОКРЫТИЕ ОСНОВНЫХ РАСХОДОВ

а такие как вы "откровениями" высокопарными и всякими "от сердцаполюбвиидущими" денежными десятинами которые якобы христианам пример и якобы от отдачи которых естессна верно- "будет бог доволен и этим его мы почтим"

а вы писали что зарабатываете очень хорошо

вот и давайте сами но не надо врать что надо другим давать

да не лгите вы!!!

хватит - вам говорят ОБМАНЫВАТЬ людей что мол Богу угодно десятины!

вы вообще способны хоть немного логически размышлять или издеваетесь тут над людьми???????

вам говорят что нет такой воли у Бога а вы - знай своё вместе с пастором777 и клер и прочими

вам объясняют что БОГ НЕ МОГ СВОИХ ДЕТЕЙ- ХРИСТИАН ОБЯЗАТЬ ДАВАТЬ ДЕНЕЖНЫЕ ДЕСЯТИНЫ ПОТОМУ ЧТО В СЕМЬЕ ПРИНЯТО ПРОСТО ПОМОГАТЬ И ВСЁ!

А ВАМ- БЕЗРАЗНИЦЫ ЧТО У ЛЮДЕЙ ИТАК  СВОИХ ПРОБЛЕМ ХВАТАЕТ

ВАМ ЛИШЬ БЫ БРЕМЕНА НЕУДОБОНОСИМЫЕ НА ПЛЕЧИ ЛЮДЕЙ ВЗВАЛИТЬ

ЗАКОННИКИ ! СОВЕСТЬ ТО ИМЕЙТЕ!

У него нет церкви, у него посольство.

Лжец ты и твой сандей. Вся ваша харизматия есть антихристианство.

к Галатам 5:12 Павел уже тогда молился, чтобы вы были удалены.

Мы не всегда имели такой доход. И начинали мы давать десятину когда у нас и кушать-то нечего было, и денег по полгода не платили. И давали из тех копеек, что имели возможность. Но, были постоянны и давали всегда. Я не с луны свалилась, и знаю что такое нужда не понаслышке.

Десятина упоминается, но не в том свете как это преподносят! Во-вторых, я уже писал что христианство состояло из двух групп, из иудеев которые последовали за Христом, и язычников уверовавших во Христа. Т.е. иудеи христиане даже после смерти Христа по прежнему были ревнителями Закона во всем и его соблюдали, но для язычников – христиан было решение не втягивать их в иудейские Законы которые они не могли понести сами. НЗ ясно показывает что христиане из язычников передавали на нужды иудей а не 10% для храма!

где гнаписано что надо десятину давать?

сочиняете чтобы врать людям?- ГРЕХ

десятину давать- грех

потому что нет рспоряжения Бога и если ты даёшь- своеволие делаешь

а своеволие- грех

и десятина- закон и причём даже если не ветхозветный то всё равно закон

но вы - не понимаете что такое закон

и вы не понимаете благодати

что Бог- ничего с нас не требует..и не заставляет деньгами Ему поклоняться

вы поддерживаете лживых учителей- эт на вашей совести

но ничего в Новом Завете никто здесь не нашёл а мы уже много местописаний нашли что десятин нету

потрудитесь почитать эту и архивную тему о десятине- и до вас дойдёт

молитесь и поститесь сыпьте- пепел- волосы рвите-кричите- плачьте в небо!

просите Бога чтоб вам указал показал и доказал- и и тогда будет вам мир

а сейчас почему вы здесь?

- А ПОТОМУ ЧТО МИРА ТО НЕТ!!!

почему пастор777 и клер и прочие тут????-

совесть то обличается..трудно против рожна то

прнавда кооолет глаза то..кооолет

так то

Тогда получается, что вы берете за основу первых христиан из язычников, которые давали более чем десятину... берете, но не подражаете им. Тех же христиан, что из иудеев- вы в пример не берете, потому как они из иудеев. Вам получается не угодить)) И те и те для вас не пример для подражания))

Ни чего подобного! Просто некто хочет навязать то чего нет и не было . Т.е. если придерживаться взгляда иудей, то в таком случаи нужно было язычникам стать прозелитом т.е. полностью соблюдать весь закон, НО против это и выступал Павел что и одобрили сами же иудеи-христиане.

Это не в твоем случае. Ты же уже дух.

Мих.6:8 Это не десятина и не закон.

приглашаю всех сюда, на вебинар о финансах :)

http://www.facebook.com/PastorMaximMaximov?sk=app_142371818162

http://new.livestream.com/accounts/2310998/events/1815422/feed_embed?width=900&height=900

В теме "Веселые картинки а анекдоты..." есть картинка о ФИНАНСАХ (и не только), которая лучше всякого вебинара: 

а Бог- не просил

это сатана над вами поиздевался

ме интересно..голодными только вы были или в церкви все нищенствоали?

я так скажу

если там все не нищенствоали и не помогли- они и не церковь вовсе

и не братья и не сёстры а так- просто..фантазёры и приспособленцы

а разве нет?..

Алекс, так а что было? вы же сами признаете- были первые христиане из иудеев- которые давали десятину, и первые христиане из язычников- которые давали более чем десятину. Антидесятинщики же не придерживаются ни одного из перечисленных)) Им не угодить))

но тхотите чтобы и другие тупо отдавуали деньги "куда то там и кому то там"- нищебродствовали??

и не жаль людей?

хотите чтоб и они пострадали как вы?

ну это ваше упрямство и не вера а просто - прихоть..желание угодить Богу- религиозное хорошее но не по Его воле

только не лгите снова говоря что Богу нравится что вы о тдавая Ему свои жалкие копейки...в нищете..в голоде были

не..вы и тут упираться станете говоря что Божья воля чтоб и нищие несли десятины???

ваш пример- тоже пример веры же по -в ашему??

а по факту- от невежества и неведения и страдают люди!

то есть и другие с вас пример должны взять?

ничего не скажешь..вы точно адептша..капец я в шоке с вас!

да с какого перепуга вы в голоде и нищете отрывая от семьи несли то??????

какому богу???

ХРИСТИАНСКИЙ БОГ ИИСУС ДЕСЯТИН У ГОЛОДНЫХ И НИЩИХ НЕ ПРОСИТ И НЕ ТРЕБУЕТ И НЕ ДАЁТ НЕЛЕПЫХ ОТКРОВЕНИЙ ОТДАВАТЬ НЕОБХОДИМОЕ СЕБЕ НА НЕПОНЯТНЫЕ ЦЕЛИ

занавес!

я..поражаюсь вашей.....

впрочем..

лишь бы не уили хоть не позорились не отстаивали

а то приходите и пишите эту...с умным видом

НЗ не говорить что все давали больше 10% «сколько позволяет его состояние» или что 10% это минимум. Иудеи – христиане давали десятину согласно Закону на Храм и священников, но что произошло после разрушения Храма это уже другой вопрос. например когда Храм был разрушен и иудеи были угнаны в плен в Вавилон, они же не давали десятину, но только после возвращения когда Храм отстроили и возобновили служение тогда и вернули то что и принадлежало по Закону священникам т.е. десятину. Поэтому утверждать что иудеи по прежнему приносил десятину после разрушения Храма, будет не правильно. Но мы видим и вторую сторону, это язычники-христиане, апостол Павел писал чтобы они жертвовали не только кто сколько может, по возможности, но и щедро, это уже как располагает Дух, я думаю что Бог знает на сколько каждого побудить, чтобы не было вам в тягость а кому-то облегчение. 

Я не знаю кто и что отрицает, но я уверен что жертвовать нужно не только по возможностям но и щедро будь то 1% или 100% но в этом нужно участвовать всем. 

Я обычно пропускаю ваши выбросы на вентилятор, но вот тут отвечу. Я не считаю что я пострадала, более того, я вижу- верен Обещавший, и сейчас я могу каждому сказать, исходя из своего опыта- давайте, Бог воздает, отвечает на нужды и действительно с избытком отсыпает в наше лоно. От Него приходит ответ в нашу жизнь, и Он верен. То, что я сейчас имею, я имею благодаря Ему, Его милости, Его воздаянию.

ЗЫ чтоб не "нищебродствовать"(слово то какое), нужно поменять взгляд на жизнь. Разруха не в клозетах, разруха в головах.  Много хлебабывает и на ниве бедных; но некоторые гибнут от беспорядка.

У нас должно быть правильное отношение к деньгам, никакой привязанности.Деньги, богатство - это временное средство, инструмент для выполнения Божьих целей. Мы не принесли их с собой в мир, они нужны только здесь и мы не сможем взять их с собой на небо. Зрелость определяется не тем, сколько ты зарабатываешь, а тем, куда  и Кому ты отдаешь свои деньги.

так было всё общее и решали сообща в чём кто имел нужду

а у вас всё собирает и решает пастор по принципу Попандопало: ... я себя не обделил?...

то есть, впоследствии христиане "обездуховились", а в нонешнее время вконец секуляризовались.

настолько, что им нужно постоянно напоминать о "десятине"...

логика-с!

бюьти1, первыми христианами (не в смысле названия, а в смысле смысла) были сплошь и рядом йехудим. а уж они точно знали, что Машиах отнюдь не из колена Леви и десятин ему приносить не нужно.

не могу припомнить случай из Библии, чтобы апостолы или те пять тысяч, которых накормил Машиах, массово приносили Ему дары полей или бабло. а ведь деньги у них были, ведь не зря сказано, что они могли себе купить пищи в селениях.

а если вы про сундук Йехуда, то из него давали, а не набивали барахлом.

в общем, дорогие "десятинщики", аргументов у вас как не было, так и нет. да и думать вы уже разучились.

...а еще шляпу одел мастердегри. :-)

Улыбнуло)) Логичный вы наш, определитесь сначала о ком вы хотите говорить, о первых христианах или о пяти тысячах которых накормил Машиах. А то вас бросает из стороны в сторону))

Лжехристы только о финансах и говорят.

Кстати, почему Христос не пустил ведерки по рядам, и не собрал десятину с тех пяти тысяч накормленных?

я некоторых проповедников спрашивал: - могут ли они так сказать?

в ответ разглагольствования

======================

вот  давайте спросим тутешних пасторов?

Т.е. прошло более 2000 лет, а Бог молитву Павла так и не услышал?????

Сандей не мой, я за него не умирал! Он Христов, именно за него умер Христос!

30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,

31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.

32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:30-33)

Все верно, потому ты и противишся: "....ибо плоть желает противного духу...."

При условии если ты получил 1 % и приносишь ! % то это ООчень щедро, а если ты получил 100% и принес 1 % то это не щедрость, а жлобство!

Доброохотно это тот в ком ЕСТЬ ( охота ) желание, причем стабильное, природа которого - добро! Если это добро посещает человека редко, то есть не стабильное, то соответственно он и жертвует редко и называет такое состояние свободой! Но Бог не таков, Он любит во всякое время, а не по желанию и настроению! Сколько сегодня людей под видом " доброохотности ", на самом деле прикрывают свое сердце полное алчности.....и не учавтсвуют в делах церкви - тела Господня!

Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. От того многие из вас немощны и больны и немало умирает. (1Кор.11:29,30)

у меня над столом висит. вызывает у окружающего быдла разрыв шаблона. :-)

а еще вот эта:

И зачем духу десятина?

А я считал, что за всех.

Услышал.

Если говорить о пожертвованиях то мы отойдем от основной темы. Писание четко дает понять что это разные приношения. Но в пожертвованиях так же нужно иметь мудрость, я видел людей которые под воздействием эмоций отдавали все из своего кошелька, а после служения подходили и просили на проезд домой. Павел писал «чтобы не делать сборов когда я прейду», одна из причин этих слов это то чтобы его слова и авторитет не влиял и не давил на людей, но чтобы люди сами могли решить сколько он может пожертвовать .

У вас харизмаманиманов всегда есть охота на бабосы. Это ваша суть.

да собсна я уже давно определился.

или тебе пауза нужна для хаотичных поисков ответа по существу?

ладно, я могу и подождать...

видишь ли, это очень просто - пять тысяч перлись в "пустыню" за Машиахом, чтобы лекцию о благочестии послушать? или все-таки верили Ему как Машиаху.

ну а что касается апостолов, то уж эти точно христианами были. надеюсь, требовать доказательств из Библии ты не станешь? или все-таки потребуешь ссылки на стихи из Евангелий???

или попробуешь доказать факт принесения десятин  со стороны апостолов в пользу Йешуа?

валяй, доставляй лулзы!

Это уж точно! Я многим из вас просил показать дела веры, т.е. то, что Бог делает через вас, но в ответ разговор о деньгах! Наконец то ты Марк сказал правду!!!!!Взгляд киракели и его вопрос тому подтверждение!!!!!!