Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
пастор777
|1 Фев 2013
2

ПРОДОЛЖЕНИЕ....Давид нечто черпал из закона, а вы в законе видите смерть и не можете никать понять что: Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак Но грех,

взяв

повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона 

грех мертв.

(Рим.7:8)  Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, а я умер; и таким образом  заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти, потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. (Рим.7:9-12)

ЗАПОВЕДЬ ДАННАЯ ДЛЯ ЖИЗНИ....СВЯТАЯ ПРАВЕДНАЯ И ДОБРАЯ...... ГРЕХ жил в сердце человека. НЕ закон МУЧАЛ ЧЕЛОВЕКА, А ГРЕХ......Когда грех был упразнен жертвой Христа, заповедь любить Бога и человека не перестала быть актуальна, она и записана в сердце человека, потому ВЕСЬ закон ВВВВВ ЛЮБОВЬ помещен.......а вы этого никак понять не можете, Причина это предвзятость и увы любимая пища - это БУКВА.....

Местный
+91
|1 Фев 2013
3
Цитата beauty1
надоел этот холивар.
Цитата beauty1
вообще-то имею мастердегри

вообще-то "холивар" (holy war) и "мастер дегри" (master degree) пишутся раздельно.

сразу видно, что кто-то

 

Цитата beauty1
я упорно училась, и много трудилась,
Удален
kirakelI
|1 Фев 2013
6
Цитата Areopagite
Я писал: Бог выбрал Израильтян, чтобы они были светом для язычников. Чтобы язычники, увидев насколько справедливы постановления и законы Божии, захотели бы оставить своих богов, присоединиться к Господу, служить Ему всем сердцем и соблюдать Его заповеди.

Рим.9:
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, 
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. 


Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+218
|1 Фев 2013
5
Цитата Areopagite
Значительная часть из 613 заповедей посвящена левитскому служению, которое упразднилось (а точнее, раз и навсегда исполнилось) посредством Жертвы Иисуса Христа. В остальной же части, я убежден, мы должны стараться соблюдать заповеди Божьи...

Ну так вот вы сами и пишите что упразднилось! Т.е. десятина была напрямую связан с коленом Левия, т.е. им платили за то что они работали в Храме. Теперь это служения нет, так кому же платить, если нет тех кто брал 10% за свою работу? Т.е. например: вам платили зарплату за то что вы водитель автобуса, вас уволили так как нет необходимости в вашей профессии. Скажите вам будут платить зарплату? Конечно же нет! Так почему или кому вы даете 10% ? Это напоминает очередную аферу, т.е. платят туда или тем чего или кого нет? – а кто-то деньгами пользуется. Это как у нас было. Собирали деньги на евангелизационные газеты, а их не кто и не выпускал вот уже сколько лет, но деньги все же собирали на них.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
пастор777
|1 Фев 2013
1
Цитата DAN
Заповедь "возлюби" исходит от заповедующей стороны. Любовь исходит от любящей.  Так понятней пастор?

Бог, Который ЕСТЬ САМА ЛЮБОВЬ, повелевает человеку, зная,что он духовно мертвый, не способен любить! При этом дает заповедь  " ПУСТЫШКУ "?????? От БОГА СПАСАЮЩЕГО исходит животворящий Дух! Потому Павел и написал, говоря : ЗАКОН данный для ЖИЗНИ, обнаружил в человеке Грех! В обнаружении греха, разве нет ЛЮБВИ?????

Или вы счтитаете что при даянии Богом заповеди, Бог не любил? Если любовь исходит от ЛЮБЯЩЕГО БОГА, то в законе была ЛЮБОВЬ.....потому как и при Моисеелюди получали Святого Духа, только не все, а верующие. как например Давид и пророки в которых говорил ДУХ ХРИСТОВ о страданиях Христа!!!!!

Удален
пастор777
|1 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Десятина была просто как налог

Алекс у вас все ПРОСТО! ПРОСТО ОБЫЧАЙ! Мелхиседек просто вышел для того что бы накормить Авраама и его солдат, десятина это просто налог! А где действие ДУХА СВЯТОГО.....ведь ВСЕ ИМ СТОИТ и движеться и СУЩЕСТВУЕТ......когда вы уже научитесь видеть не исторические факты, а видеть духовными глазами сущность Писания - Дух Его!!!!!

Из ничтожного то извлеките ПОЛЕЗНОЕ, что бы быть устами Божьими!

Удален
kirakelI
|1 Фев 2013
1
Цитата пастор777
Десятина всегда принадлежит Богу! Только Ему. А Он уже дает ее так, как считает нужным!


Бог в Своем Слове отдал десятину левитам.
И ты  сам это знаешь, поэтому и написал, что право на десятину принадлежит только левитам.
Вот и скажи, ты левит, берущий десятину, или ты наврал, что только левиты имеют право на десятину?

Цитата пастор777
Левиты получают десятину от людей, и это право принадлежит только им

Tы уже отказываешься от этих своих слов?

 

Цитата пастор777
Если бы я брал то, что мне не принадлежит я бы не жил на сьемной квартире!
Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+205
|1 Фев 2013
1
Цитата пастор777
Алекс у вас все ПРОСТО! ПРОСТО ОБЫЧАЙ! Мелхиседек просто вышел для того что бы накормить Авраама и его солдат, десятина это просто налог! А где действие ДУХА СВЯТОГО.....ведь ВСЕ ИМ СТОИТ и движеться и СУЩЕСТВУЕТ......когда вы уже научитесь видеть не исторические факты, а видеть духовными глазами сущность Писания - Дух Его!!!!! Из ничтожного то извлеките ПОЛЕЗНОЕ, что бы быть устами Божьими!

долго думал?

Если Бог за меня,кто устоит!
Удален
kirakelI
|1 Фев 2013
2
Цитата пастор777
Если бы я брал то, что мне не принадлежит я бы не жил на сьемной квартире!

Точнее будет так:
Если бы я НЕ брал то, что мне не принадлежит, я бы не жил на сьемной квартире!

p.s.

А что, твои чада, получающие, с твоих же слов, по 20 штук баксов в месяц, не могут скинуться и купить отцу квартиру?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+205
|1 Фев 2013
5
Цитата kirakelI
Tы уже отказываешься от этих своих слов?

сейчас он тебе раскажет,что он бомжует,и десятину ему дают,как пришельцу и сироте!!!

 

Цитата пастор777: Если бы я брал то, что мне не принадлежит я бы не жил на сьемной квартире!
Если Бог за меня,кто устоит!
Удален
пастор777
|1 Фев 2013
2
Цитата Печенюшка
Она уже там есть, благодаря таким как вы. И все делаете того, чтобы паства ваша не прозрела, чтобы увидеть это.
Цитата paralipomenon
это типа - десятина вечна, как и Христос?

Бог сказал будет, а не есть, так что вы вновь солгали на истину!

И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя". (Дан.9:27)

 

Цитата paralipomenon
это типа - десятина вечна, как и Христос?

Десятины это не просто заповедь! Бог ничего не говорил делать просто так! В заповеди Его ЖИЗНЬ, Давид черпал жизнь, а вы видите только деньги и сельхоз продукты!

Не десятины вечны, а любовь Божия! Таких простых вещей не понимать. Хотя вы понимаете лдишь то что есть в вашем сердце. Оно ваш склад......

Удален
kirakelI
|1 Фев 2013
1
Цитата пастор777
Десятины это не просто заповедь! Бог ничего не говорил делать просто так!

Кому Бог заповедал БРАТЬ десятину с народа, сынам Левииным или пасторам?
Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--БРАТЬ по закону десятину с народа

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
2
вообще-то "холивар" (holy war) и "мастер дегри" (master degree) пишутся раздельно.

Вообще-то прежде чем писать, хоть бы погуглил как что пишется))

http://www.onlinedics.ru/slovar/slang/h/xolivar.html

Холивар - бессмысленый или малопродуктивный спор в Интернете (блоги, форумы, чаты), в котором оппоненты пытаютсядоказать друг другу преимущество одной из нескольких альтернативных точек зрения на актуальный, по их мнению,вопрос. Например, по поводу программ, технологий, операционных систем, игр, политики, религии etc.

Мастер дегри- в русском языке нет такого слова, поэтому оно никак не пишется)) А за анг- спасибо, Кэп))

Старожил
+218
|1 Фев 2013
3
Цитата пастор777
Алекс у вас все ПРОСТО! ПРОСТО ОБЫЧАЙ! Мелхиседек просто вышел для того что бы накормить Авраама и его солдат, десятина это просто налог! А где действие ДУХА СВЯТОГО.....ведь ВСЕ ИМ СТОИТ и движеться и СУЩЕСТВУЕТ......когда вы уже научитесь видеть не исторические факты, а видеть духовными глазами сущность Писания - Дух Его!!!!! Из ничтожного то извлеките ПОЛЕЗНОЕ, что бы быть устами Божьими!

Ну не надо показать свою глупость. Покажите где первые христиане принесли десятину по Духу?

Я вам предлагал что если мы с вами подойдем к вопросу десятины серьёзно, т.е. исследуем как это требуется и вы покажите что 10% осталась для христиан я покаюсь при всех. но если вы окажитесь не правы вы готовы покается при всех?

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Старожил
+218
|1 Фев 2013
0
Цитата Areopagite
Я говорю о заповеди о десятине для вдов и сирот.

Так какую вы даете десятину ?

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Покажите где первые христиане принесли десятину по Духу?

Первые христиане приносили гараздо более чем десятины. Поэтому им не было необходимости говорить о них, они отдавали все что имели в церковь.

Старожил
+218
|1 Фев 2013
0
Цитата beauty1
Первые христиане приносили гараздо более чем десятины. Поэтому им не было необходимости говорить о них, они отдавали все что имели в церковь.

Ну так почему вы и другие приносите 10% а не больше? Почему учат именно 10% и + пожертвованиям? Почему вы от своих доходов отделяете именно 10% ? Все это учение о десятину! Т.е. вас учат и 10% и жертвовать.

Христиане давали щедро, это без спорно, НО они и давали и кто сколько мог, чтобы не было в тягость, по своим возможностям.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
2
Цитата AlexVlad74
Ну так почему вы и другие приносите 10% а не больше? Почему учат именно 10% и + пожертвованиям? Почему вы от своих доходов отделяете именно 10% ? Все это учение о десятину!

О первых христианах говорите вы, а не я. Я же кстати, приношу больше чем десятины, но об этом просто не пишу. Моя мечта- отделять 90% от моего дохода в церковь и на миссии , и чтоб на 10% у меня была возможность жить  и мои нужды были восполнены как сейчас. Может когда-нибудь Бог позволит этому осуществиться, буду только рада.

 

Цитата AlexVlad74
Христиане давали щедро, это без спорно, НО они и давали и кто сколько мог, чтобы не было в тягость, по своим возможностям.
На самом деле никто в церквях не контролирует кто сколько дает. Щедро дают одни и ничего не дают другие. Дело лично каждого.
Удален
kirakelI
|1 Фев 2013
4
Цитата beauty1
Первые христиане приносили гараздо более чем десятины. Поэтому им не было необходимости говорить о них, они отдавали все что имели в церковь.

Деян.2:46
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя ПО ДОМАМ хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, 

Они не продавали ВСЕ дома, так как преломляли хлеб по домам.
Ну и жили, наверно, не на улице. )
И в любом случае, они не собирали  десятину из Моисеева закона, заповеданную Богом сынам Левииным.

КАЖДОМУ давалось, кто в чем имел нужду.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+218
|1 Фев 2013
2
Цитата beauty1
О первых христианах говорите вы, а не я. Я же кстати, приношу больше чем десятины, но об этом просто не пишу. Моя мечта- отделять 90% от моего дохода в церковь и на миссии , и чтоб на 10% у меня была возможность жить. Может когда-нибудь Бог позволит этому осуществиться, буду только рада.

Мы и говорим о том чему учит НЗ и первое христианство, а не о современных движениях. То что вы даете Слава Богу, но не в этом вся суть вопроса а в том что учат отделать 10% и + пожертвования. Т.е. 10% это ты должен отдать как минимум и + должен пожертвовать. Например в некоторых собраниях подписывают в конверте 10% ФИО и кидают в ящик вместе с пожертвованиями или отдал лично бухгалтеру конверт.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
3
Цитата kirakelI
И в любом случае, они не собирали  десятину из Моисеева закона, заповеданную Богом сынам Левииным. КАЖДОМУ давалось, кто в чем имел нужду.

этого вы не можете утверждать. В библии этого не написано.

Вы написали деяния 2;46

я же советую вам прочитать выше

44. Все же верующие были вместе и имели все общее.
45. И продавали имения и всякую собственностьи
разделяли всемсмотря по нужде каждого.
46. И каждый день единодушно пребывали в храме и,преломляя ПО ДОМАМ хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
Мы видим что они были и в храме и дома хлеб преломляли. Имения они продавали и несли таки деньги от продаж и далеко не 10 часть))
Старожил
+218
|1 Фев 2013
0
Цитата beauty1
На самом деле никто в церквях не контролирует кто сколько дает. Щедро дают одни и ничего не дают другие. Дело лично каждого.

Такая практика не во всех собрания, знаю из личного опыта, кто-то кидает все в одно ведро а кто-то подписывает конверт и ведется учет. Но это не решает вопрос о 10% И не говорит что это правильно.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Такая практика не во всех собрания, знаю из личного опыта, кто-то кидает все в одно ведро а кто-то подписывает конверт и ведется учет. Но это не решает вопрос о 10% И не говорит что это правильно.

Ну учет вести в финансовом вопросе- это абсолютно правильно. И его ведут не для того, чтоб посмотреть кто что дает, а для того, чтоб был порядок в финансах.  (дебит с кредитом сводят, как говорят бухгалтеры))

Старожил
+218
|1 Фев 2013
1
Цитата beauty1
Ну учет вести в финансовом вопросе- это абсолютно правильно. И его ведут не для того, чтоб посмотреть кто что дает, а для того, чтоб был порядок в финансах.

Странно, пожертвования значит не подписывают, для учета, а 10% подписывают для учете. Вы в это верите?

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Странно, пожертвования значит не подписывают, для учета, а 10% подписывают для учете. Вы в это верите?

В смысле подписывают? Кто? Разве что вы чек выписываете, если кешем даете, никто не подписывает.

Старожил
+218
|1 Фев 2013
0
Цитата beauty1
В смысле подписывают? Кто? Разве что вы чек выписываете, если кешем даете, никто не подписывает.

Собрания которые я знаю, в которых конверт с 10% подписывают ФИО, и вмети с пожертвованиями кидают в один ящик, или это конверт отдают в бухгалтерию, а пожертвования в ящик. Но это не меняет суть вопроса.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Удален
beauty1
|1 Фев 2013
1
Цитата AlexVlad74
Собрания которые я знаю, в которых конверт с 10% подписывают ФИО, и вмети с пожертвованиями кидают в один ящик, или это конверт отдают в бухгалтерию, а пожертвования в ящик.

Ну это личная инициатива конкретной поместной церкви.

Удален
ray
|1 Фев 2013
1
Цитата beauty1
Моя мечта- отделять 90% от моего дохода в церковь и на миссии

так вперёд- что просто мечтать

найдите того кому нужно помочь - вашего ближнего и давайте ему деньги а не мечтайте))

в чём проблема?...

Удален
beauty1
|1 Фев 2013
2
Цитата ray
так вперёд- что просто мечтать

читайте все предложение, а не его часть, тогда будете способны( я надеюсь) понять о чем там было написано

Старожил
+218
|1 Фев 2013
3
Цитата beauty1
Ну это личная инициатива конкретной поместной церкви.

Так и сбор 10% это личная инициатива какой-то деноминации. НО это же не решает проблему в понимании десятины, если ее нет в НЗ так почему ее собирают?

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/ Книга о десятинах: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.