Христомания, Харизмания - новая болезнь моя, чистые дает глаза . Мания, Христомания - отделяет от греха, новые дает сердца..... тем, кто хочет))))

Хорошая, благословенная мания! )))

видите ли, в данной теме до этого как-бы и не получается дойти. Но такая десятина существует - многие учителя успеха, не имея отношения к христианству даже учат, что 10% - надо на благотворительность. У многих христиан это считается нормой жизни - постоянно кому-то благотворить. И зачастую - это даже больше, чем ветхозаветняя десятина, которая отделялась довольно редко. Да и пожертвования во мноих случаях у тех, кто отделяет десятину - больше, чем сама десятина. Просто, здесь как-бы это никого не интересует. Здесь все просто: отдаешь десятину - значит, нечестивец. А что там уже и как в твоей жизни и в твоих отношениях с Богом - это уже как-бэ никого не волнует. Поэтому я здесь давно уже ничего особо не пишу.

Это ваша личная интерплитация, которая должно быть  успокаивает ваше "новое" сердце.

Чем же Евангелие изменилось за 2000 лет? Что вдруг появилось "новое поколение" со старыми дырками гностиков.

да ничего не изменилось - как изменялись каменные сердца на полотяные, так и продолжают меняться, спустя 2000 лет. Это - чудо Божье!

ой, а дайте ссылочку, интересно стало ))))

но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:5)

Дай Боже, чтобы это было именно так! Чтобы радость и очущение плотяного серца любовного ((высший  Божий дар)). не подменило сурагатное обольщение многих народов. А Писание нужно иследывать, о временах, о днях и часах.

странно, тогда откуда взялись современные евреи?

да, друг мой, живу я в во внешнем мире. там, где сказкам не верят про "десятины", доброму дяде-пастору в рот не заглядывают и до всего доходят "сообразуя духовное с духовным", где зарабатывают своим трудом и знают цену деньгам.

и именно  здесь никто не стесняется честно сказать, что благополучие собственных детишек гораздо ценнее, чем колодцы для африканских голодранцев.

и таких людей все больше и больше, так что сказочкам про "десятину" уже настал крыздец. подрыгайтесь пока...

можно перефразировать?

каждый кто смотрит в карман другого с вожделением, уже прелюбодействовал с Маммоной в сердце своём

Спасибо! Пусть сойдет благословение Господне на благословляющих народ Божий !!!!

Фарисеи спорили с саддукеями. Ни к чему это не привело, кроме как к наличию спора. Здесь иная ситуация. Есть основание - Писание.

Аостолам было запрещено ьрвть деньги на евангелизацию. Миф о том, что на миссию нужны деньги разрушен Христом, пославшим учеников благовествовать без медяков.

А где Малахия говорил, что 10ину теперь должны нести вдовы, сироты и священники?

Кто кому должен был? левит продал землю и цену положил к ногам апостолов. Они не скидывались на дворец одному из апостолов. давали имеющим нужды. Это и делает церковь церковью. Если мы не видим любовь между нами, то как ее увидят люди? Какие добрые наши дела они увидят? Строитедьство дома хранилищ для сбора небиблейских 10ин с нуждающихся?

Это ваше право, но при чем тут проклятие Малахии, которое используют в церквях, чтобы оказать психологическое давление на народ Божий?

Священники не платят десятин. В НЗ у детей Божьих нет Господней десятины. Пора бы это уже понять.

Спасибо, уже дал Бог.

то есть, священническая десятина - не Господня? Вроде как это всех касалось, не так ли?

да, собссно, все места писания - это оказание психологического давления на народ Божий. Даже ваши посты - это психологическое давление на читающих. Для вас, ведь, это - не новость?

Да нет, бедных это тоже не касалось. Пока не появился Моисеев закон , десятина была делом добровольным.

Я никого не проклинаю , в ад не отправляю и денег не вымогаю.)))))

простите, а что вы называете Моисеевым законом? То, что Бог заоведал? Да, до появления закона десятина не была прописана, как и многое другое. И что это меняет? а потом Бог решил ее прописать. Видимо, на добровольности далеко не уедешь. Правила нужны.

а разве писхологическое давление - это только в ад отправление?

Самое главное - корыстные мотивы.

Означает то, что она не была Господней. И сейчас не Господня. Только на время была , пока действовал закон, да и то не для всех, а только для народа Израиля, да и то не для всего народа.

да необязательно. Можно и без мотивов психологически давить, так, по приколу. А можно из самых лучших побуждений ))) корысть тоже встречается, но гораздо реже7 )))

Интересно, вы за Господа решили. Вроде как Он никаких временных сроков не устанавливал. Сказал "моя", и все!

И сроки устанавливал и категории людей устанавливал, читайте внимательней. Бедные не платили десятин, они их брали. Насчет сроков : Гал. 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому {относится} обетование, и ....

Библию внимательно читать надо, при этом желательно включать мозг.

Гораздо хуже , когда есть корыстный мотив, это уже преступление, мошенничество называется. А я пишу из добрых побуждений, чтобы обличить это мошенничество, которое не должно быть в церкви Христовой, потому что это позорит христиан.

Не слышал про привитие к Израилю. А вот про потомков Мелхиседека, которым должны отдавать потомки Авраама, послушать хотелось бы. Может просветите?

Дам. Библия. Новый Завет. Послание Евреям 7 глава.

так там не об этом:

это место разбирали уже много раз. Вы забыли, чем оно заканчивается:

10. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.

11. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,

12. потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

(Послание к Евреям 8:10-12)

Законы те же самые, только они уже в сердце записаны.

7. Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились ...

....15. Ибо если отвержение их — примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?

16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.

17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

(Послание к Римлянам 11:7-18)

.

Про потомков:

16. Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

17. (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.

(Послание к Римлянам 4:16,17).

И еще:

29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

(Послание к Галатам 3:29)

В принципе, и без мозгов можно понять, что сроков никаких в этой главе нет, а что речь там о том, что не делами оправдываемся, а верой. Так же там речь о наследстве и обетованиях. Раб исполняет заповеди под страхом наказания., сын же исполняет те же заповеди из-за того, что он  и его Отец - имеют одни мысли и желания.

А насчет бедных - не было такого постановления. Если вдова и пришелец могли брать чью-то десятину, это не значит, что они свою десятину не отдавали.

Вы хоть почитайте что Господь ему сказал. ваши фантазии конечно впечатляют , но в оригинале написано

о мотивах и милостынях, а то что вы написали- это толкование от Окей))

Ничего общего с оригиналом.

Ахахах )))))... фантазии некоторых  и вправду тут впечатляют )))

Ну правда, это же нужно так извращать. В оригинале мы что видим 1В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу. 3Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий! 4Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что', Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. 5Итак пошли людей в Иоппию и призови Симона, называемого Петром. 6Он гостит у некоего Симона кожевника, которого дом находится при море; он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой.

Толкование от Окей с точностью до наоборот

"Молодец, что принял Евангелие, которое тебе рассказал Апостол Петр. Молодец, что не надеялся на свои милостыни или добрые дела."

Это называется извращать писание.

ну, мирских всегда хватало... только вот насчет тех, кто дрыгается... это пока что с сотороны вашей братии дрыготня и дерготня наблюдается ))))) Особенно у некоторых . А у некоторых она уже продолжительная- на года растянувшаяся.

Мне вот интересно, те, кто здесь досуг с рабочим временем смешали, они как, столько же времени хотя бы проводят в служении людям или, может,  больше? Если да, то другой вопрос назревает - а когда они работают?

Точно, Святой Дух говорит нам о двух заповедях. Десятина левитам и денежная десятина пастору. Как это я сразу не заметил?

Уже аргументировал. Древняя, потому что записана давно и тот закон, где она записана был с недостатком.

Появилась нужда в Новом законе и там новая заповедь, любить друг друга.
Новая называется новой, потому что есть разница в месте, где она записана и к какому закону принадлежит.  Изменение  даже одного пункта договора, изменяет договор полностью и ссылаться на прежний договор, во время действия нового, юридически неверно. Это даже неверующие понимают, да и Вы понимаете, просто не желаете оставить грех.

так в чем недостаток-то заключался, вы хоть поняли?

Я вам объясню, хотя Евангелие очень четко этот недостаток показывает. - недостаток был в том, что завет был на крови животных, который не мог освободить от греха, мог только очистить на время. А заповедь новая, или новыйзавет - в том, что принесена совершенная жертва, способная освободить от греха внутренность человека навсегда. Вот в чем вся суть-то!

да, и в этой новой заповеди - весь закон и пророки. На удивление.

причем ту договор, если речь о заповедях? В предыдущем законе было написано: не убивайте друг друга, не воруйте друг у друга, не изменяйте друг другу, не клевещите друг на друга, и тд и тп. А новая заповедь - это всего лишь сведение всех правил к одному, которое освобождает от конкретизации: просто любите друг друга , да и все тут.

то же самое касается и заповеди Господа возлюбить.  - это значит, чтить Его, поклоняться Ему, не гадать, не ворожить и тп.

Так что по сути - ничего не изменилось, только лишь качество. Суть не поменялась.

Учит. Соизмеряя духовное с духовным я понимаю, что у Вас нет власти проповедовать о десятине для себя.
Соизмерять духовное с духовным, можно только посредством Слова, в котором нет и намека на десятину в Новом Завете.

Еще раз. Тот Закон, где написано об этом, пригвожден ко кресту. Вы что, плохо видите? Это записано в Новом Завете. Пригвожден и упразднен, потому как не давал силы любить, почитать и не желать. Что еще непонятного? А любовь к Богу, это не есть заповедь возлюби Бога, или разницы не видите?

Заповедь "возлюби" исходит от заповедующей стороны.
Любовь исходит от любящей.  Так понятней пастор?
Упразднен закон заповедей, где заповедующая сторона(БОГ)  упраздняет собственный закон, давая новый.
В этом новом законе, нет заповеди о десятине, ни по духу ни по букве.

Завет был на крови животных, которые приносились в жертву левитами? Да понял. Эти левиты собирали десятины-животных, которые направлялись в Храм для проведения обрядов.
Совершенная жертва Христа упразднила все вышеперечисленное, в служении левитов отпала нужда в десятинах тоже.

Вот уж действительно на удивление. Я то думал, что закон и пророки до Иоанна, а тут оказывается еще и после))

Говоря Новый, Бог показал ветхость прежнего, а все ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

Отменяя прежнее, Бог дает новое. В Новом, новые заповеди. Там нет заповеди о десятине, а Ваше объяснение про любовь, к жизни её не возвратит.

Согласен, поэтому нет никакого смысла отдавать 10% денег пастору, под видом десятины, которую несли левитам, чтобы покрывать грехи народа.