Возможно, по совету жены.)))
Эта версия имеет право на существование, как и Ваша, что типа Авраам дал десятину по вере.
Десятиной совершенство не достигается. Это и так понятно.
Речь шла о том, что десятина дается по закону и это закон Моисея. Я же утверждаю, что она была дана еще до закона, и была дана по вере.
Раав к теме о десятине не относится. И десятиной НИКТО не оправдается. Но, давание десятины- это не буква закона, как утверждают тут антидесятинщики, это шаг веры.
Вы взяли слова из писания, и перекрутив сделали свои надрезы? От Паралипоменон?
Подтвердите Писание свое утверждение.
нет. Авраам не десятину принес, а десятую часть от награбленного.
Мы же здесь пишем о десятинах, основу которых берут из Ветхого Завета и Закона ВЗ.
а зачем столько стихов из Писания, не относящихся к теме? Давание десятины это действительно шаг веры.
Мы - люди, очень верующие существа, и вера нам дана от Бога.
Но верой людей успешно пользуется сатана, и заставляет их верить в утопию. И те, которые верят в утопию сатаны, который так же хорошо знает Писание, становятся рабами сатаны.
зачем вы переходите на мою личность? я незамедлительно пошлю жалобу.
Так верой во что оправдывается человек?
Я вам задаю вопрос по выложенным ВАМИ местам Писания. Вы же начинаете (как всегда) увиливать от ответа.
Ну награбленное оно для язычников. Для верующих написано
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
НЕ перекручивайте писание. Вы скопировали мои цитаты из библии, добавили к ним свои коменты. Как это называется? Это называется От Паралипоминон.))) Жалобу? гуд лак)))
заметьте, вы первая переходите на личность, вынуждая меня делать то же самое, а когда я делаю то же самое, на меня пишется жалоба, и я вдруг становлюсь грубой....
Гитлер любил свою собачку, и любил Лунную санату...и был добр к Еве Браун. Но погиб, грубые советские парни парни взяли Берлин.
законники не могут понять что Христос стал единственной на все века Искупительной Жертвой и только вера в Него и принятие Его в свой дух соединяясь с Ним - мы полностью освобождены от всех других жертв бывших ранее
можно начать не с десятины Авраама а вообще- Каин и Авель
ни у кого не возикает вопроса почему они ринесли каждый Богу жертвы?
один- от производства земли а другой- от скота
есть много версий почему Бог "не призрел" на жертву Каина
а я убеждён- и это по Писанию- что в том что Бог не ободрил каина был испытательный момент!
Бог не незаметил( не призрел) жертву- это глупость такое заявить ведь Бог Всевидящий и от Него ничего не скрыто
и возможно позже- я уверен- Бог бы "заценил" и призрел на приношение Каина..в конце концов тот тоже трудился как земледелец..
но Бог отметил( призрел) и одобрил Авеля..и это- потому что видел сердце Каина..ведь зависть не возникла как греховный порыв внезапно и вдруг когда жертва Авеля была принята..а значит была предрасположенность к греху
и затем мы встречаем всех других делающих какие то жертвы но многие - своим богам приносили жертвы а поэтому и десятина не возникла "ниоткуда" и была просто выражением благодарного сердца
в Новом Завете мы знаем что Бог поселяется и находится в верующих
и потому десятина стала просто даянием тем кто содержит в себе Бога!
имнно так- а те кто утверждает что не так- не имеют спасения и не знают что верющие содержат Бога!
не- не нужны десятины...я зарабатываю свой хлеб сам и обеспечиваю свои нужды..но если кто то из вас увидит меня в нужде и не даст сколько сможет чтобы помочь- вы не дали "десятину" Богу
то есть десятина- не 10 процентов ваших денег а вообще какая либо помощь..стакан воды например если я от жажды умираю или лекарство или молитва или ...
и также и я даю такую "десятину"- не десятую часть своего а помощь со всего того что уже у Бога но я распоряжаюсь как своим
опять ложь. Я вам задавала наводящие вопросы, так как вы не просто копировали Писание, а хотели, чтобы из него кто-то что-то понял, но как только я вас спросила о СВОЕМ понимании, вы тут же начали высмеивать меня.
мои надрезы просто есть - копать, чтобы докопаться до камня, кто есть - Христос. (Лука)
Вы же не даете четких доказательств присутствия ДЕСЯТИНЫ, просто на свой лад соединяете места Писания, как это делают форумские каббалисты.
дать десятую часть из лучших добыч своих, и дать в воскресенье десятину из порой нищенской пенсии, это называется - извращенным пониманием мест Писания - заметьте, ничего личного.
Так из лучших добыч своих или из награбленного? вы уж определитесь Очень важно понять, что именно из добыч и именно из лучших))
а вот уже что происходит в Казахстане!- прямо вчера вышло:
За финансами мечетей и церквей в Казахстане будут следить простые верующие. Именно они в составе ревизионных комиссий возьмут контроль над поступающими деньгами в религиозные объединения, сообщает bnews.kz со ссылкой на председателя Агентства по делам религий Кайрата Ламу Шарифа.
В уставах всех религиозных объединений в Казахстане прописано, что ими должны быть созданы ревизионные комиссии. "В ревизионную комиссию входят члены инициативной группы по созданию религиозной группы, то есть простые верующие. Поэтому ревизионные комиссии должны работать и должны следить за тем, чтобы все пожертвования, которые поступают от других сограждан, были направлены на религиозные цели, а не на коммерческие или иные", - сказал глава агентства.
Как пояснил Лама Шариф, в законе о некоммерческих организациях прописано, что все религиозные объединения являются общественными организациями, а значит все их доходы и прибыль не являются коммерческой тайной. "На основании этого закона мы приняли ряд мер с целью достичь прозрачности хозяйственно-финансовой деятельности религиозных объединений", - отметил он.
Кроме того, все религиозные объединения должны отчитываться перед Агентством по статистике и налоговыми комитетами о своей хозяйственно-финансовой деятельности.
Подробнее:http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/finansami-religioznyih-obyedineniy-kazahstane-budut-sledit-prostyie-veruyuschie-227356/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
И што?
К служанке он в любом случае не по вере вошел.
До закона.
[в курсе, а жену за сестру Авраам выдал по закону или по вере? ))
а добыча откуда? Я-то определилась, добыча с награбленного.
да, с добыч, но с награбленных. Или у вас другая версия?
слава Богу, за Бога, если бы не Бог, то ни дай Бог!
вот вам..теперь не получится пасторам некоторым роскошествовать и шиковать
и так и до десятины доберутся..
теперь не будет сандеюшек в церквях а через закон будут корректировать денЮшки
а насчёт десятин это они ещё не знают чо это обман а когда узнают- не будут люди слышать ересь эту и из церкви даже пастора не смогут выгнать тех кто десятинку не даёт)
то ли ещё будет- оёёй!
когда ребёнок хочет порадовать родителей..он подбегает к примеру со словами:
- мама..мама..я все игрушки собрал сам!
или
- папа! смотри я тебе нарисовал какую машину!!
и ждёт в ответ одобрение..чтоб отец" призрел"- не просто заметил а выразил признательность и обрадовался
раньше Бог не жил в верующих
пастор777 указывает на фразу "Сущий в них Дух Христов"-
но такое выражение означает внутреннее влияние и воздейстие а не пребывание Духа в верующих Ветхого завета
Евангелие- это Бог-Христос нутри верующих
но Христа в верующих ВЗ не могло быть и не было!
понимаете ..это не могло происходить и только на избранных Дух сходил иногда
но через Крест Бог не только спас человечество от вечной погибели с сатаной но Его целью было- иметь Семью в составе с Сыном!
Божье намерение в Вечности состоит в том чтобы Сын-Христос был Первенцем но в Нём все мы имели часть( стали прчастными) Божьей Жизни что и произошло!
вот- истина и мы везде видим чо Христос нас- это невозможно опровергнуть
и исходя с этого мы понимам что Бог в нас не стает нам устанавливать обязательных внешних правил и требований но станет жить в нас и через нас действовать в предназначенном нам согласно воле Его
и дать деньги или нет- вопрос внутреней регуляции обучающего помазание которое есть работа Духа Святого в нашем духе
как это происходит?
как я сегодня могу "дать десятину Богу" исходя из имеющихся фактов?
а очень просто
я даю нуждающемуся по его нуждам насклько могу и жертвуя своим личным
и это и есть та самая "десятина" но не в проценте десяти а вообще
вот - учение Христа
А есть что по теме о десятине? Я вам столько вопросов задала, но ответов не получила, одни переходы на личность. И опять столько не по теме от ВАС, а не от меня.
вот что действительно важно понять и поведать другим
чтобы не были обмануты
.
.
кто то тут спрашивал а как по новому "давать десятину"?- вот как это стало в Новом Завете:
и более- ничего а только- так
те кто отстаивают десятины ничего не могут и не имеют права сказать против такого
Штрафной за неумение общаться мирно и уважительно, также за частое и безосновательное минусование реплик (нарушение правил №1 и №5)
В этот момент и Бог не посылал к нему СВЯЩЕННИКА СВОЕГО с хлебом и вином. Но когда Бог захотел БЛАГОСЛАВИТЬ АВРААМА, то послал к нему СВЫЯЩЕННИКА БОГА ВСЕВЫШНЕГО, царя с хлебом и вином! Это оргомное почтение и благословение. Что и зафиксированно в веках для потомков веры. ВСЕ кто есть сыны Авраама приносят Десятины по ВЕРЕ и ДУХУ.......
киракели подтверди Писанием где Бог ЗАПРЕТИЛ приносить ДЕСЯТИНЫ...
по вашей же логике всем приносящим десятины по вере и по духу должен -
и так нужно делать каждую неделю, в день приношения десятин. Каждому, выходит священник Бога всевышнего, и подносит хлеб и вино.
Если церковь большая - от 3000 чел. то представляете, как все выпьют вместе? Там и плясать начнут...
нет-нет, именно такие десятины, как у Авраама, отца всех верующих, с хлебом и вином каждое воскресенье - начните вот так делать...
А когда вы приведете пример библейского учения о десятине? На ваш вопрос отвечу, что он не имеет никакого отношения к Церкви Христа. В Новом Завете нет никакой десятины.
Что-то не видно. Я тебе уже говорил, что ты слабак. Задолго до тебя Евангелие проповедано. А ты открыл, как сам говоришь, свою церковь и морочишь людям голову, причем за их деньги. Да ты крут, только в обмане, т.к. обманываешь многих.
Ты мне не враг, ты враг Церкви. Я скажу тебе честно, я за таких, как ты не молюсь. Потому что В Слове сказано избегать вас. Ведь ты сам выбрал такой путь, сам себя назначил пастором, сам себя благословил, сам себе и деньги присваеваешь. Ты пошел путем Каина, ну и иди. Служитель должен быть трезв, понимаешь пастор777?
Мы все люди и все раздражаемся и гневаемся. Только это не в твой адрес. Ты слишком высок в своих глазах, что думаешь я занят твоей персоной. Видишь, ты сам написал, как-будто ты в себе все победил и что крут, а так ли это? Крут только хвост поросячий.
Ну конечно! Ты это сказал Святым Духом, который в тебе, чтобы называть тебя пастором, а нас козлами. Вот только Слово Иисуса говорит, что Святой Дух расскажет о Нем. Когда не было Библии, как у нас сейчас, Дух Сам открывал верующим истину Евангелие. Заметь, Он никому из них не открыл собирать десятину и тем более прикрываться какими-то нуждами, якобы для Церкви.
Отцы заботятся о детях младенца, но не наоборот как хотите вы! Вы детей в садик водите или дети в вас на работу, вы кормите детей или они вас......мыслите по духу, а не по плоти....
Спроси у Святого Духа, Он тебе скажет, если ты конечно способен к этому!
Это понятно, вы БУДЕТЕ защищать" СВОЕ " учение, потому как проглотили крючек. Есть одно главное учение - ЛЮБИТЬ теперь посмотрите в свое сердце и дайте сами себе оценку ЛЮБВИ по 5-ти бальной системе. Совесть вам подскажет......
" Хорошая " религиозная " отмазка " Я уже говорил, что все чьо я делаю делаю по вере, и Бог подтверждает Своей силой мою веру. Никогда ничего не делал ради денег, я уже писал, что у меня зарплата 20.000р. из нее 10.000 я отдаю за квартиру. Бог меня держит в руке своей я живу Его ВЕРОЙ ОН сказал, что верующий не постыдиться. Люди живущие со мной видят и удивляются как я живу и мои отношения с Богом вдохновляют МНОГИХ......наркоманы, проститутки алкоголики, блатные становятся верующими людьми Бог показывает СВО РУКУ им и они торжествуют во Христе, из страшной жизни они перешли в благословения Божии, а вы пишете о немощных и т.д.т.п. Моя ВЕРА подтвержденны практикой......что касается ДЕСЯТИН я уже МНОГО МНОГО МНОГО лет не проповедую о деньгах вообще. Я проповедую о Христе распятом. Учю о исполнении Святым Духом...вот мои задачи...а о деьгах я вообще не парюсь.....
ДАН ВАШЕ представление о МНе неправельны вообще.......если вы живете в России приглашаю вас к нам в церковь.....увидите все своими глазами....
пожалуйста, нам скажите о Христе распятом. Я у вас спрашивала - что такое - евангелие, вы мне так и не ответили....Лия сказала, а вы и не знаете его.
скиньте адрес, приду.
Он может и поставил, но ведь светильник может и отодвинуть....не страшно?
Надо удалить корень зла! А корень - есть серебро приобретённое мздой не праведной, как у Ваала.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение
и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти,
которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие,
которому предавшись, некоторые уклонились от веры
и сами себя подвергли многим скорбям.
Убрать не законные заповеди в церкви Христа, и исчезнут монолития заработка в церквею.
А вот и требуют указывая на ВЗ,на Малахию в частности.
А шо бог ездит на крутом авто? И заправляется на деньги сынов Агари?
Авраам дал десятую часть по законам язычников Ура Халдейского, давать в храм от военных трофеев.
В Писании написано кому и каким богам они служили.
Подскажите свой ответ на мой ранее вопрос. Я не видел, может пропустил?
Вот так и они любят свои десятины, праведны в своих глазах, обирая сирот и вдов. А остальные для них козлы, воры проклятые. Этакая каста высших людей .
скажем так - образовалась новая национальность - пасторы. У всех характерные признаки, у всех однотипное суждение, выглядят почти одинаково, не зависимо от того, толстые они или тонкие.
