А потом плачутся, что их в теме обижают.
Постарайтесь более не нарушать правила общения, и не переходить на личности.

Знаете что такое переходить на личности? Вы бы друзьям своим такое писали))

Я же впервые вообще высказалась резко, за все время нападок ваших друзей. Так что не нужно быть лицеприятным, оценивайте адекватно.

ЗЫ и я не плачусь, я просто игнорирую откровенную грубость и не отвечаю. Когда же меня спрашивают почему я игнорирую те или иные посты, я поясняю- пишите вежливо и будет общение.

Я писал: Как понять, какая заповедь духовная, какая плотская? "Воздерживаться от крови" (Деян. 15:20) (или "не ешьте с кровью" - Лев. 19:26) - это духовная или плотская заповедь?

paralipomenon, чтобы ответить на этот вопрос (что говорит Бог по этому поводу), мне бы хотелось понять, что такое духовная и плотская заповедь... Поэтому я и спрашиваю:

.

Как понять, какая заповедь духовная, какая плотская? "Воздерживаться от крови" (Деян. 15:20) (или "не ешьте с кровью" - Лев. 19:26) - это духовная или плотская заповедь?

Это - ПОСВЯЩЕНИЕ, выход из паллингенезии.

вы и Марк находитесь в разных ипостасях.

Есть Церковь небесная и есть церковь земная. Как написано - одна от Сарры в вышних, а другая от Агарь.

Есть Христиане, живущие во Христе по плоти, и есть Христиане, живущие во Христе по духу.(Рим 8:1)

Нет ныне никакого осуждения тем, кто в Иисусе Христе живет не по плоти, а по духу.

Тот, кто знает, что Авраам, в чреслах которого был и Левий, и Иуда, принес десятину царю мира, тому нет ныне никакого осуждения, потому что он - Марк - живет по Духу Писания, а не по плоти - по заповеди закона, распятой и умершей на кресте.

нет сегодня левитов. И храма нет в Израиле, от него осталась только одна стена плача. А вместо храма мечеть стоит.

вижу, открыто. Он уличал фарисеев, что они приносили десятины, а оставили важнейшее в заповедях - закон любви. И им нужно было делать всё.

А мы разве фарисеи? Нет.

Христос позже своих слов взошел на крест и умер для закона, чтобы ожить для благодати.

И если вы во Христе, то сораспявшись со Христом, вы умираете для плоти своей, а оживаете для благодати Божьей.

Но видимо вы не во Христе. И поэтому чтите заповеди бесполезные, силы Христа отрекшись.

здесь все дают не считая проценты, но это ВАС замкнуло на десятине, которой нет в Новом Завете.

всем действительно нормальным людям прежде всего интересно благополучие собственной семьи.

мне например, совершенно безразлична раздача просроченных консервов и червивой крупы из натовских запасов каким-то голодранцам с калашами. особенно если моим собственным детям есть нечего.

или у вас по-другому?

я тебе кое-что объясню. популярно.

в африке есть и вполне благополучные страны. тунис, например, или египет. во всяком случае, был до недавних событий. или сейшелы, или юар с мадагаскаром и алжиром.

а вот те, кому нравится носиться с голой  .опой с автоматом наперевес по минным полям - это действительно не мои проблемы. и десятина им не поможет, пока в мозгах не будет сдвига. пример тому - сомалиа (9 экземпляров) и зимбабве.

сколько бы вы и вам подобные не собирали "по полтиннику в пользу голодающих детей германии".

потом будет поздно.

И чем только не приходится прикрываться и чего только в учении не изобретешь нового, чтоб оправдать элементарную жадность. Нет чтоб просто сказать, да денех мне жалко, на себя хочу потратить

И церковь земную и небесную, и агарь и Сарру, и Левия и Иуду. И самое главное, ни одного места писания, потверждающего Новое Откровение От Паралипаминон

Так и умрите для плоти своей, вместо того, чтоб на себя тратить деньги, умрите для себя, сделайте духовное решение и отделите для Господа. А то, умираете для себя и деньги на себя. А мы, такие плотские,  от себя отрываем и на проповедь Евангелия даем. Мадам, с логикой дружить нужно. Если для себя умираешь, то не себе покупаешь, а другому даешь

А знаете почему не считают, потому что есть разница, дать двадцать копеек с 100 долларов или 10 долларов. Потому и не считают, стыдно считать им.

всем действительно нормальным людям прежде всего интересно благополучие собственной семьи

И это ваше право. Вы хотя бы не как Паралипоминон, честно говорите, да, трачу на себя, и так делать хочу. Никто вас не осуждает, тратьте куда хотите.

до тебя опять не доходит. в очередной раз.

десятина на иврите - מעשר маасер (правильнее - мэасэр)  - производное от слова  (осэр) עשר богатство, изобилие, плодородие.

о деньгах ни слова.

и вот тебе еще подсказка  -  משר (масар) - грядка (например с картошкой) .

ты и дальше будешь настаивать на десятине деньгами?

...ребята, ваша грамотность и знание предмета спора превосходит все границы!

указывает на причастность оного а не к владению церковью!

клер..вы вообще не знаете основ и это ярко видно любому

церковь принадлежит Иисусу а не пасторам- уясните

также и валера4444 иdriver

хоть изминуситесь-  мне то всё равно

а вот люди- обязательно прочтут внимательно не ваши несчастные эмоции а факты

что десятин нет и оснований для ни х в церковной жизни- нет и не было никогда!

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона

Священство поменялось из левитов, на усыновленных посредством Христа детей Божих, наследников и священников. А священники принимают а не приносят. Конечно у пасторов запор в мышлении. Они себя считают священниками, а иных братьев и сестёр - биомасой и прихожанами по субботам и воскресениям которая должна почемуто обезпечивать свиту мошеннических лидеров.

16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.

Продолжая в 7-й главе говорить за десятинный  налог, Павел  характеризует как плотскую заповедь, которая явно не может быть в тех, которые живут по духу.

Далее Павел говорит, что противоречит вам уважаемая опонент! Вашим утверждениям ИМХО, что десятину никто не отменял.

18 Отменение же прежде бы шей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

Безполезна десятина и те плоды, которые вы делаете благодаря ей. Поаторюсь ещё раз:

Десятина, ныне есть добыча денег мошенническим путём, выкалачивая у детей Божих непринесёт плода праведного как не старайтесь. Такой нечистый методприобретения денег ни чем неотличается от выиграша в рулетку, карты или в напёрстки.

зато я намного ближе к технологии копания и чистки колодцев.

пусть собируться всем аулом с лопатами и уберут свое собственное дерьмо и тупо выкопают себе источник воды. а не ждут пока добрый дядя евангелист привезет красивые пластиковые бутылки с бутилированной.

я знаю, о чем я говорю. то же происходит и в секторе хаза. фалястыним гораздо выгоднее жить на подачки от ес и шмалять касамами по югу израиля, чем строить гостинницы и развивать производство и сельское хозяйство.

У вас богатство, изобилие и плодородие в чем выражается? В картошке?

Не сьезжайте, еще страниц десять назад я писала, что если ваша прибыль в картошке и вы фермер, давайте картошкой. НЕ нужно прикидываться, что вы это впервые слышите.

Я уже говорила это две страницы назад. Копировала почти всю главу и поясняла показывая где это написано. Первая часть главы говорит о десятине, вторая о жертве ежедневной за грех. Там же и о прермене закона. Откройте и почитайте, прежде чем коментировать

18 Отменение же прежде бы шей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,

7-я глава про что говорит? Разве 18 стих  это не продолжение 1; 2; 3; .....и т.д. И кто вы учитель чтобы  пояснять? Скаки пор мир(земля подножие Бога) стал учить? Разве для того Бог поставил звёзды на небе светить на землю, а не земля будет освещать звёзды?

И чего же ты такой злой, Самарянин? Посмотри лучше видео. Только до конца досмотри, вера она другая.

20 остерегаясь, чтобы нам не подвергнуться от кого нареканию
при таком обилии приношений, вверяемых нашему служению
Даже доьрохотные обильные приношения. вызывали у Павла обеспокоенность.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.


8 Сказав прежде, что <ни жертвы, ни приношения,
ни всесожжений, ни жертвы за грех, --
которые приносятся по закону, --
Ты не восхотел и не благоизволил>,
Вот и посмотрите внимательно! Жертвы всякие которые приносятся по закону - отменены!!!!!
Араз нет таких жертв ныне, то и нет левитов,  у которых и было пренадзначение кропить кровью животных в оставлению грехов. А Иисус заменил животных жертву на свою. Потому Он Агнец закланый за нас и наш первосвященник, а мы Его священство неперехордящее.Может ли священник отделять  десятину? Нет! Но только пожертвование как подавал пример Павел, чтобы работая своими руками могли уделить нуждающимся.

уж сколько написано-переписано о десятине.......думаю,проблема кроется в невосприятии того,что уже не рабы,а сыны в Новом Завете,те кто живёт по ЗАКОНУ ДУХА ЖИЗНИ,КОТОРЫЙ ОСВОБОДИЛ от закона греха и смерти!не надо прикрыватся благородными делами-помощь голодающим где-то там и т.д. и т.п.!Дух Святой Сам руководит в человеческом духе у Своих детей!они-это чувствуют,делают то,что побуждает делать Он без каких-либо указаний отлюдей!и спорить не к чему!каждое сердце:мысли,поступки перед очами Господа!никому никогда не укрыться!покайтесь те,кто учит против Закона Духа Жизни пока не поздно,пока не поздно станьте сынами и дочерьми,у Него в сердце много места для всех!пока не поздно!

Улыбочка, все бы ничего,если бы не возможности  почитать какой дух руководит теми, кто не платит десятину. Полистай и почитай, ненависть, злоба, злоречие- очевидно, что Духа Божия нет на них. И не нужно тут красивые слова, на дела смотри. Ибо Господь сказал не по словам узнаете их, а по делам. Ты полистай, не ленись, да почитай что пишут .. Если бы они чувствовали то, к чему побуждает Дух Святой, совсем другая бы вода текла из них. Про благие дела... что тебе сказать, уж лучше потрать на себя, не прикрывайся никакими делами.

Т.е. десятина принадлежит Господу, хорошо. Скажите если она принадлежит Господу как вы Ему ее даете?

прочла вот это!надо же сколько в вас всего этого,вышеперечисленного!

Здесь нельзя с вами согласиться! Так как большая часть тех кто дает десятину так же таковы бывают, горды, лживы, злоречивы, проявляют многие дала плоти. Все зависит от человека его уровни посвящения и познании Господа, это сказывается и на делах, и десятина тут не причем.

вот и пишем о том, что не поддерживают. Хотя десятины с граждан собирают. Лично я приводила несколько примеров.

бесплатных нет давно. Продают за бешеные деньги. У неверующих в магазине и то дешевле.

служение зрелого христианина - говорить евангелие, и  учить вере, а не давать энные суммы кому не знают сами.

да хотя бы во здесь

ваша же подружка писала?

Более того, даже забаненная, она минусует каждый мой пост)) И ставит на каждый пост, антидесятинщиков лайк.  Ну чем бы дитя не тешилось.

И снова вы правы. Мне нравится ваши рассуждения. Давание десятины не делает нас святыми, познание Бога освящает нас. Вот на это да и Аминь.

согласна. Но ещё хуже, когда человек сам себе на уме находится во главе общины, тогда эта ересь обретает неимоверные размеры, и распространяется по всей земле.

Заквашивая своих адептов, они посылают обходить сушу и море, дабы обратить хотя бы одного, и его делают дитем гиены вдвое бОльшим (если что, это слова Христа).

я такое видео при желании по новостям могу посмотреть каждый день.

и причем здесь "десятина"? или миссионеры в африке скважины бурят?

как бы ни расходовались ваши  пожертвования, это ничуть не отрицает ваших измышлений о "десятине".

2 Тим.1:7 For God hath not given us the spirit of fear; but of power, and of love, and of a sound mind.

Ну дай Бог если так, я только за.

Что тебе сказать...Смотри по новостям.

DAN, прошу прощения, видимо не заметил заданные вопросы. Мне почему-то иногда приходят уведомления, а иногда нет.:(. Я стараюсь отвечать на все вопросы, если что-то пропустил, прошу Вас, задайте вопрос ещё раз...

.

Я писал: Как понять, какая заповедь духовная, какая плотская? "Воздерживаться от крови" (Деян. 15:20) (или "не ешьте с кровью" - Лев. 19:26) - это духовная или плотская заповедь?

DAN, я не знаю, как понять, какая заповедь духовная, а какая плотская. Поэтому такой вопрос задать не могу.

DAN, как понять, какая заповедь АКТУАЛЬНА, а какая НЕАКТУАЛЬНА?

Я считаю, что десятину человек может отдавать по желанию, а не по требованию. Ведь многоие сейчас видят современных священослужителей, которые носят часы за несколько тыс.дол., ездят на иномарках. И на каждый после этого готов выложить свои кровно заработанные.

вазон