Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
+185
|4 Янв 2013
1
Цитата Bigfirе
А сейчас?

что сейчас? Отдает сейчас Иисус десятину? Он на земле живет? Он опять явился во плоти?

 

Цитата Bigfirе
Платите, не лукавте.

Мне кажется, я лчше вас знаю о том, что я делаю или нет. А вы - изменяете своей жене, общаясь с другими женщинами на форуме. И не говорите, что это не так, не лукавьте, я точно знаю, что это так.

 

Цитата Bigfirе
С чего вы взяли, не выдумки ли это?

а что Ему мешало брать со своего народа?

 

Цитата Bigfirе
Ну так и нафик её!

Понимаете, проблема в том, что жизнь не ограничивается одним спасением, там дальше освящение идет, посвящение, служение и тд и тп.

 

Цитата Bigfirе
Кому говорит, вам или ветхозаветным иудеям?

Какая разница, кому говорит? Оно вообще говорит - всем. Констатитрует факт, так сказать.

"Вся десятина принадлежит Господу", а дальше уже идет заповедь, что, мол, нужно ее отдавать. И здесь уже начинаются другие вопросы - кому, на что и тп.

 

Цитата Bigfirе
Во дни месячных вы нечисты и не ходите в служения, к вам прикосаться нельзя?

ахахах..)))) вам точно нельзя, ни в какие дни )))))

Удален
пастор777
|4 Янв 2013
3

Цитата AlexVlad74
«Видишь, Фома, теперь церковь не может уже сказать «серебра и золота нет у меня». «Вижу,—ответил Фома, — но я вижу и другое: она также не может уже сказать «встань и ходи».

Да! И Аминь! Если цель жизни это деньги, то это не жизнь!

Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:8-10)

 

Цитата Печенька
Я конечно прошу прощения, но вы ИДИОТ!

пршу АДМИНИСТРАТОРА обратить внимание на данное выражение!!!!!!

Старожил
+218
|4 Янв 2013
0
Цитата пастор777
Я неоднократно писал о том, что Богу сельхозпродукты не нужны и деньги Ему не нужны и животные Ему не нужны, возникает вопрос почему Он обращаясь к нару сказал, что Его обворовали....в чем суть ВОРОВСТВА , подскажите мне, как вы мыслите......можете написать в личку, что бы свини не попирали жемчуг Божий......

Если вы желаете то можно и в скайпе поговорить, можно и здесь или в личку, мне нет разницы.

"Большая Христианская Библиотека е-книг" http://ptitsyn.ucoz.ru/
Старожил
+185
|4 Янв 2013
3
Цитата Печенька
Клер, вот ваш десятинщиков девиз: КРУЧУ-ВЕРЧУ КУДА ХОЧУ! НА НЕБО СКОРО ПОЛЕЧУ!!! ЮХУУУ!

вы что, пытаетесь устроиться ко мне на работу рзработчиком слоганов? Пока что не возьму - слабовато ))

Удален
пастор777
|4 Янв 2013
2

Цитата Лёлик73

Ну а касаемо буквы,если написано: не прелюбодействуй(к примеру),думаю не стоит искать особый ДУХОВНЫЙ смысл.

Согласен, если написанно глупый то глупый и есть! Но не забывайте, что мы говорим не о человеке и заповеди данной для плоти, а говорим о учении которое несет в себе многие духовные ПРИНЦЫПЫ иначе Иисус не сказал бы : Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.(Иоан.16:12)....а плотских фарисеев Он просто обличал, гворил к ним просто: "... вы гробы окрашенные.....: и т.д.т.п.

Скажите, почему Бог Который не питается сельхозпродуктами и животными сказал Своему народу: вы воруете у Меня....почему????? Что есть ВОРОВСТВО, если Богу деньги не нужны.....

Цитата Лёлик73

Ваше предложение: не читать?

Если Дух не откроет хоть читайте, хоть не читайте, не поможет.....если вы для себя еще не умерли, хоть читайте, хоть не читайте, плоть все извратит.....фарисеи ЧИТАЛИ, а Христа так и не узнали......

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно. (1Кор.2:14)

Удален
Печенька
|4 Янв 2013
1
Цитата пастор777
пршу АДМИНИСТРАТОРА обратить внимание на данное выражение!!!!!!

Оффтоп конечно, автор темы, извините.

а пастор666,

вы если не соображаете в вопросах убийства человеческих зародышей, не открывайте свой рот тогда вообще.

Но ведь советовали женщинами ведь, видимо зная что-то. Вас не только тем словом мало назвать, но и косвенным, если не прямым УБИЙЦЕЙ.

Администрация, будьте здравомысленны!

Иисус, Павел и другие позволяли себе резкие выражение.

Форум не обязательно для слащавых речей.

Царек тут местечковый оскорбился видите ли.

Писатель
+205
|4 Янв 2013
7
Цитата пастор777
что бы свини не попирали жемчуг Божий...

это ты о себе любимом!

 

Цитата пастор777
пршу АДМИНИСТРАТОРА обратить внимание на данное выражение!!!!!!

когда сестру ДАУНОМ назвал,к админу не обратился?

Если Бог за меня,кто устоит!
Удален
Bigfirе
|4 Янв 2013
3
Цитата Клер
Цитата Bigfirе Мы говорим о тех , кто ежемесячно облагает налогом детей Божьих. Такого в Библии нет, это развод. ну так и назовите тему "собираетли десятин", а не "десятина". А то людей в заблуждение вводите.

так если есть плательщики, значит есть и собиратели. Вот они больше меня интересуют, потому что подпадают под уголовную статью.

 

Цитата Клер
то есть десятина больше не Господня? А чья тогда?

С денег? Никогда такого не было, десятина собиралась с сельхозпродуктов, для левитов, потому что у них не было своей змли, чтобы работать. А у пасторов есть и земля и работа.В НЗ нет десятины, покажите мне хоть одно место в тексте.

 

Цитата Клер
И разве наличие или отсутвие храма и левитов решают судьбу Господней десятины?

Конец закона - Христос. Вы понимаете это место? Конец десятинам. Рим. 10:4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.

 

Цитата Клер
Цитата Bigfirе Что тут запутанного - мы Его тело, имеем в Нем 100% посвящение Богу, по вере, как и спасение. что-то вы тут мудрствуете сверх того, что написано.

Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

Разве вы не читали, что по вере мы становимся совершенными, праведными и святыми?
Цитата Клер
Цитата Bigfirе Где вы сейчас нашли левитов, очнитесь. Пастор777 - он что, родом из колена Левия? Что за бред! я об этом ничего не говорила, заметьте.

Ну так на каком основании он тогда собирает десятины?

Любите друг друга.
Старожил
+185
|4 Янв 2013
2
Цитата Печенька
а пастор666,

интересно, если я вас  назову не печенькой, а писЕнькой, вы обидитесь? У меня так ребенок печеньки называет.

Старожил
+185
|4 Янв 2013
2
Цитата Печенька
а пастор666,

интересно, если я вас  назову не печенькой, а писЕнькой, вы обидитесь? У меня так ребенок печеньки называет.

Удален
Печенька
|4 Янв 2013
0

Я на такое не обижаюсь. Вы же будете иметь в виду печеньку, правда?

Местный
+53
|4 Янв 2013
2

Я не знал что такое есть на свете белом

Удален
Bigfirе
|4 Янв 2013
1
Цитата Клер
Какая разница, кому говорит? Оно вообще говорит - всем.

Да нет, не всем, там конкретно к израильскому народу обращение.При чем тут язычники?

 

Цитата Клер
Понимаете, проблема в том, что жизнь не ограничивается одним спасением, там дальше освящение идет, посвящение, служение и тд и тп.

Так мы совершенны в Иисусе христе.

Рим. 10:4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.

Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
Десятина уже не добавит нам совершенства.

 

Цитата Клер
а что Ему мешало брать со своего народа?

Народ в ВЗ был рабом, а сейчас - сыны , цари и священники, так что не путайте.

 

Цитата Клер
А вы - изменяете своей жене, общаясь с другими женщинами на форуме.

Я и с вами сейчас  общаюсь, ну и что?

 

Цитата Клер
что сейчас? Отдает сейчас Иисус десятину? Он на земле живет? Он опять явился во плоти?

А не посажены ли мы с Ним сейчас на небесах?  Еф. 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

Любите друг друга.
Старожил
+1834
|4 Янв 2013
3
Цитата Allex71
Вы не правы, пищись о столах должны специально назначеные люди, которых выбирает собрание. Деян.6:1-6. Если Вы видите, что во всех церквях вот так 1Цар.2:12-17, то сами найдите нуждающихся и раздайте им например.

Вы о каких столах говорите? О шведских, или пещись, чтобы была духовная пища?

Вы же иначе ещё говорите: о сеянии и жатве. Все приходят в "дом" и сеют пастору на стол, а он пожинает плоды? Какое запущение?!


34 А если кто голоден, пусть ест дома,
чтобы собираться вам не на осуждение. Прочее устрою, когда приду.

О чём говорит Апостол в этом стихе?

Так какая пища должна быть в ДОМЕ? Какой дом? Духовный или сарай большой с сценой и занавесою, где собираются адепты? Какие камни живые? Если дом состоит с живых камней, то какая должна должна быть пища?


16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.
17 И учил их, говоря: не написано ли:
дом Мой домом молитвы наречется для всех народов?
а вы сделали его вертепом разбойников.
Или вы живёте по Сандеевским плотским меркам разбойников?

2 Так говорит Господь:
небо -- престол Мой,
а земля -- подножие ног Моих;
где же построите вы дом для Меня,
и где место покоя Моего?
2 Ибо все это соделала рука Моя, и все сие было,
говорит Господь.

10 Принесите все десятины в дом хранилища,
чтобы в доме Моем была пища,


30 И всякая десятина на земле ((всякая - вся десятина)
из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу:
это святыня Господня;



В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+185
|4 Янв 2013
2
Цитата Bigfirе
так если есть плательщики, значит есть и собиратели. Вот они больше меня интересуют, потому что подпадают под уголовную статью.

так я говорю - тему по-другому назовите. Потому что я, например, не собираюсь наэту тему здесь разговаривать, в силу отстутствм=ия фактов, доказательств и взвешенности в этом вопросе.

 

Цитата Bigfirе
С денег?

Со всего прибытка. Дык чья она?

 

Цитата Bigfirе
Конец закона - Христос. Вы понимаете это место? Конец десятинам.

ну тогда и конец целомудрию, конец разнополым бракам и тд и тп?

 

Цитата Bigfirе
Разве вы не читали, что по вере мы становимся совершенными, праведными и святыми?

конечно, только посвящение - это решение)))

 

Цитата Bigfirе
Ну так на каком основании он тогда собирает десятины?

вы его спросите. Я другое пытаюь выяснить - чья теперь десятина, если не Господня?

 

Цитата Печенька
Я на такое не обижаюсь. Вы же будете иметь в виду печеньку, правда?

ну я то, может, и печеньку. ))) За других - не отвечаю.

Старожил
+185
|4 Янв 2013
2
Цитата Bigfirе
Да нет, не всем, там конкретно к израильскому народу обращение.При чем тут язычники?

то есть, тот факт, что Бог сотворил небо и землю - это только к евреями относится, поскольку записано в ветхом завете?

 

Цитата Bigfirе
Рим. 10:4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего. Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. Десятина уже не добавит нам совершенства.

я разве про совершенство говорила?

 

Цитата Bigfirе
Народ в ВЗ был рабом, а сейчас - сыны , цари и священники, так что не путайте.

да я не путаю, мы - дикая маслина, привитая.

и мы - рабы ничего не стоящие

 

Цитата Bigfirе
А не посажены ли мы с Ним сейчас на небесах?  Еф. 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,

еще пока нет, но со страхом и трепетом совершаем свое спасение.

Старожил
+1834
|4 Янв 2013
2
Цитата Клер
и что благодать? Дает право грешить?

У Клер весь корень греха обнаруживаетсяч в неношении  десятины в дом пастуха.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Писатель
+205
|4 Янв 2013
2
Цитата Клер
так я говорю - тему по-другому назовите. Потому что я, например, не собираюсь наэту тему здесь разговаривать, в силу отстутствм=ия фактов, доказательств и взвешенности в этом вопросе.

а как насчет вас,вы с мужем берете,или так,ваш муж собирает денежную десятину,или живет на денежную десятину,которую вы так упорно тут отстаиваете?

Если Бог за меня,кто устоит!
Удален
Bigfirе
|4 Янв 2013
1
Цитата Клер
вы его спросите. Я другое пытаюь выяснить - чья теперь десятина, если не Господня?

А ничья, я же сказал - конец вашей десятине, как и конец закону.Рим. 10:4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.

 

Цитата Клер
так я говорю - тему по-другому назовите. Потому что я, например, не собираюсь наэту тему здесь разговаривать, в силу отстутствм=ия фактов, доказательств и взвешенности в этом вопросе.

Так вы же кому-то платите , кто-то вас развёл, вот давайте и разбираться, кто из вас лохушку сделал.И зачем.

 

Цитата Клер
ну тогда и конец целомудрию, конец разнополым бракам и тд и тп?

А при чем тут это. Конец пришел рабству, вы теперь свободна, вот и рассуждайте самостоятельно, что добро, а что зло.

 

Цитата Клер
интересно, если я вас  назову не печенькой, а писЕнькой, вы обидитесь?

Прям, как в кино, романтично : писечка моя...

Любите друг друга.
Старожил
+1834
|4 Янв 2013
3
Цитата mishva
а как насчет вас,вы с мужем берете,или так,ваш муж собирает денежную десятину,или живет на денежную десятину,которую вы так упорно тут отстаиваете?

Левиты не отдают десятины. За них было уже принесено в лице Авраама. Только оталось выяснить, истинно ли муж её является обрезанным на восьмой день по закону левит.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1834
|4 Янв 2013
3
Цитата  Клер
Цитата Клер вы его спросите. Я другое пытаюь выяснить - чья теперь десятина, если не Господня?

Священники не приносят десятину. А все кто во Христе являются священством избранным.

1Пет 2:5 устрояйте из себя дом духовный, священство святое,
1Пет 2:9 царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,

То обяъвите тем кто носит, что они не во Христе крестились а в Моисее, а значит и не христиане - прозелиты не больше.

2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Удален
Bigfirе
|4 Янв 2013
3
Цитата Клер
то есть, тот факт, что Бог сотворил небо и землю - это только к евреями относится, поскольку записано в ветхом завете?

Закон был дан на время. Гал. 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому {относится} обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

Гал. 3:23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того {времени,} как надлежало открыться вере.
. Евр. 9:10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, {относящимися} до плоти, установлены были только до времени исправления.
Цитата Клер
да я не путаю, мы - дикая маслина, привитая. и мы - рабы ничего не стоящие
Да нет , уже не рабы Но сыны. Вы путаете.  Ин. 15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Цитата Клер
Цитата Bigfirе А не посажены ли мы с Ним сейчас на небесах?  Еф. 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, еще пока нет, но со страхом и трепетом совершаем свое спасение.
Как же - нет, когда написано, что посадил и воскресил? Еф. 2:6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
Любите друг друга.
Старожил
+185
|4 Янв 2013
2
Цитата mishva
а как насчет вас,вы с мужем берете,или так,ваш муж собирает денежную десятину,или живет на денежную десятину,которую вы так упорно тут отстаиваете?

я уже говорила насчет себя - могу повторить. У меня есть профессия - я ею зарабатываю. У мужа - тоже есть дело, которое приносит  прибыль.

А десятину вместе с пожертвованиями в нашей церкви собирают ашеры. )))

Гость
+17
|4 Янв 2013
5

Бурные дебаты! Десятинщики грудью защищают свои прибыли. Лучше защищали Евангелие от ересей так пламенно и ревниво, как защищаете кормушку свою. Нежелание отказаться от такой формы собирания денег, и выдает их комерческме интересы принощения как пожертование не зависимо от %, тогда нужно отказаться  от присвоенной себе незаконно левитской заповеди. Тогда, когда увидят миряне прихожане, что священники паткие к собственной наживе и перестанут носить пожертвование, видя их целевое назначение.

А так в форме обязаловки, которая содержит десятина, никто не осмелиться потыкать "помазанников" у которых есть жезл в виде 3 главы Малахии.

Старожил
+185
|4 Янв 2013
4
Цитата Victorious
Десятинщики грудью защищают свои прибыли.

десятинщики грудью, а антидесятинщики каким местом защищают свои кошельки от воли Божьей? )))

Удален
kirakelI
|4 Янв 2013
6
Цитата пастор777
Сколько сегодня язычников читающих и цитирующих Библию и Новый Завет, а толку????

Действительно, а толку????
Читает такой язычник Библию, где сказано, что сыны Левиины имеют заповедь брать десятину по закону с народа, а ему наплевать, и собирает он денюжку под видом десятины.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|4 Янв 2013
2
Цитата Allex71
Читайте внимательно, везде упоминаются верующие люди во множественном числе, т.е. ваши тела - один Храм Духа Святого. Покажите место Писания где говорится один человек - один Храм Духа Святого?

1 Кор. 3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

То есть в отдельном человеке Дух Божий не живет?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Bigfirе
|4 Янв 2013
2
Цитата Клер
десятинщики грудью, а антидесятинщики каким местом защищают свои кошельки от воли Божьей? )))

Так это же говорится о сборщиках десятины, вы , видать , к ним относитесь, а ну , признайтесь? А, многоуважаемая?

Любите друг друга.
Удален
пастор777
|4 Янв 2013
3
Цитата Сарториус
Но  вас никто не обвиняет. Лично Я прошу вас сделать то  о чём пишет  апостол Пётр: "Будьте готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ..."

Я отвечу вам в личку, сформулируйте все ваши вопросы!

 

Цитата Лёлик73
На каком основании  пастор  влазит в интимную жизнь прихожан?

Не я, а ко мне пришли!  Пришли с просьбой о помощи.....если для вас это вторжение, то извините!

 

Цитата Лёлик73
А задача пастора как раз направить людей к личному общению с Господом.

Лелик, вы пастор?  Когда будете им, тогда так и поступайте......успехов вам.....

 

Цитата реоб
Думаю что Аврам хотел благословить на радости Мелхисидека

Почему же тогда Авраам царя Содомского на радостях не одарил 10-ной?????? Он как раз под рукой был.......

Прежде всего Авраам дал 10-ну Мелхиседеку по причине того, кем являлся Мелхиседек: - он был священник Бога Всевышнего,  и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего. (Быт.14:19,20) Мелхиседек знал кому покланялся Авраам, от имени Бога, которому Авраам покланялся и говорил Мелхиседек. Они УЗНАЛИ ДРУГ ДРУГА по ДУХУ.....Все было в свое время и на своем месте....очень важное действие это когда Мелхиседек вышел на встречу Аврааму с ХЛЕБОМ и ВИНОМ, удивительно, но хлеб и вино это НОВОЗАВЕТНИЕ ОТНОШЕНИЯ.......

 

Цитата реоб
Так вот хотелбы я узнать вы на этом основании вымучиваете деньги у братьев и сестер

Пока вы думаете что я вымучиваю, лучше не пишите мне! окей!

Удален
kirakelI
|4 Янв 2013
3
Цитата Allex71
Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, Лук.12:33 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. Лук.18:22 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. Лук.12:34

Вы сами уже продали имение, раздали милостыню и приготовили себе влагалища не ветшающие?
Ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.