Список книг у Вас есть, пожалуйста, автор, название, страница... мне хочется посмотреть.

Это Ваше мнение, и оно неправильное. Ибо читая то, что Вы тут пишите, иногда создаётся впечатление, что Вы то Слово вообще не читаете, а если и читаете, то не исполняете.

Вот странные люди. Если мы просим Бога, чтоб Он нас берёг от обольщения (Пс.138:24), то обольстить мы можем, только сами себя. Иак.1:14, Иак.1:26, 1Кор.3:18, Гал.6:3

А теперь, покажите мне из моих постов, где я написал что то неправильно, не по понятиям, а по Слову.

Я люблю Иисуса, я люблю рождённых от Бога ( 1Иоан.5:1), хочу чтоб моя церковь развивалась. Как Иосия всё принести не могу (Деян.4:36-37), но часть своего могу.

Вот скажите мне, что не так? Не хаю служителей Божьих? Или мне не жалко на работу Божью? Или я прочитал книжку, которая в Вашем понимании неправильная?

Пётр был простым рыбаком, Господь специально ставит ничего незначащее, чтобы посрамить значащее. Знаете почему? Потому что гордым противится, а смирённым даёт благодать.

Лот.

Обратный вопрос, покажите где он ее приносил и куда.

Если вы согласны с тем, что проклятие Малахии не относится к христианам и неплатящий десятину не является вором, то все так.

То есть Бог заповедал левитам брать десятину с народа, а пасторам нет.
А кому-то в Церкви, созданной Христом, заповедано брать десятину с народа?
Если да, то подтвердите Писанием, кому.
Если нет, то почему сегодня во многих собраниях собирают десятину, точнее деньги под видом десятины, которые к Библейской десятине не имеют никакого отношения?

Но вы избранный народ*(*Исайя 43:20), коганим Царя*(*Исход 19:16;Исайя 61:6) , святой народ*(*Исход 19:6), народ, принадлежащий Богу!* (*Исайя 43:21; Исход 19:5)Для какой цели? Чтобы возвещать хвалу о Призвавшем вас из тьмы в Свой чудесный свет.

(JNT 1-е Кефы 2:10)

Сделавшему нас царством, то есть коганим для Бога, своего Отца - ему да будет слава и владычество вовеки веков. Амен.

(JNT Откровение 1:6)

*ко-га-ним - священники.
Так что скорее "священники при Царе", но никоим образом не цари.

Я не против любви Божьей, а Вы ?

Разве Вы не поняли, моего ответа ? Для Вас лично какая цена для вашего спасения ? Есть ли она ?

правы. Но тогда десятина здесь и вовсе не при чем. Давать десятину пастору это пренебрегать Богом.

А Иисус - царь? Мы - его тело, имеем все качества Его личности (по вере). Если Он праведник,то и мы, Он святой, и мы , Он Сын Божий, и мы, Он посажен на небесах одесную Отца, и мы..... Мы имеем ум христов. Это ключевое место в понимании НЗ, которое избавляет от религиозности.

не прав.

алекс, мы возвращаемся к вопросу о мотивации. если неверующие  помогают другим из жалости, человеколюбия, сострадания, просто по совести, то задумайся о мотивации христиан.

боятся "прогневить Б-га", не исполнить "закон" (писаный не для них и не о них), из желаня "получить урожай"...? что там еще?

разхве не написано "да любите друг-друга"? ты давно видел церковь, где все прихожане - одна большая семья без разделения на "помазанников" и клир?

Иешуа - Царь! Амэн!

Не смешите мои тапочки, пожалуйста. Т.е. к примеру, кто-то ворует, но верит что он не ворует и следовательно он не ворует? Попробуйте что-то украсть, а потом раскажете следователю, что Вы не украли, по вере. Но посадит он Вас по своей вере и будет прав.

Он не "если праведник" Он и есть Праведник, а вот как у Вас с праведностью дела обстоят, не знаю. Праведность имеет определенные критерии, знаете ли.

Он действительно Святой, а вот Вы я не знаю.

Что Вы? Божий Сын ?

Чем докажите?

во-первых, ты точно не знаешь, почему и для чего Машиах избрал именно Шимона (Петра).

вряд ли исключительно из абстрактного желания кого-то там посрамить.

тем более что допустим для Анны, Каиафы, Ирода и прочих религиозно-подлитических деятелей Шимон так и оставался полуграмотным чудаковатым сектантом-нищебродом.

а во-вторых, 23 Нового Завета написали таки не рыбаки, а очень даже дохтур Лука и  профессор Шауль (Павел).

Притом профессор-теолог.

У меня к Вам вопрос: Вы с кем и чем воюете?

Они ничего доказывать не будут. Для них самое главное верить, что все равны и никто не может больше их желать доброго дела. Ведь все впали в самый страшный грех, сбор десятин, ну ладно бы там, всё состояние принесли в церковь а то ведь им приносят десятины, это же ужас. Даже апостолы себе этого не позволяли.

С тем, кто никто не видит, что они самые белые, мягкие и пушистые. Вот и пытаются обратить на себя внимание тем, что не позволяют кому то быть праведнее фарисеев, которые приносили от всего десятую часть, хоть это и не было заповедано.

а просила вас их сжечь или съесть. ))

этот вопрос мы обсудим потом. Сначала нужно сойтись во менинях в основных моментах. А это - уже второстепенно. Я могла их уполномочить, могла вам сказать, чтобы вы им отдавали, могут быть самозванцами, могут быть моими посыльными - что угодно. Процент ведь - мой?

То есть Бог заповедал левитам брать десятину с народа, а пасторам нет.

да, это так

Всё, что приносится в церковь (дом Божий) от 0,0% до 100% - приносится Господу нашему Иисусу Христу. Евр.7:12-28, Деян.4:34

Кому верующие люди приносили в первой церкви практически всё своё состояние? И почему они это делали?

Распоряжались принесённым специально выбранные люди: Деян.6:1-6

Церковь имеет право собирать деньги и др. ценности? Если нет, то почему первая церковь это делала? И что плохого в том, что люди несут деньги в церковь? Если это плохо, то почему первая церковь собирала деньги, и поболее 10%, а если люди обманывали в этом вопросе, то вообще умирали

Хоть одно место из моих постов, где я писал, что "давать десятину пастору"?

Единственное, что я писал, дак это то, что я за хорошую зарплату пастору.

Откуда такая информация что Аврам принес 10 процентов по благодати я часто слышу эту крылатую фразу но откуда ее произхождение непойму, зняю что благодать дана ко спасению.

Понимаете мне кажется что люди часто придумывают то чего Господь неговорил тоесть занимаются домыслами выдумками и тд и строят на этом СВАЕ богословие.

Ответьте пожалуйста откуда такая информация что Авраам отдал 10 по благодати.

Спасибо, что напомнили, но я не забывала об этом.

да ну что вы, не надо так утруждаться, меня ваш игнор вполне устроит. ))) А то вы целый учтивый опус в мой адрес отпустили ... из тактичности, видимо

А в других церквах тети Фроси обижаются, когда пастор на вопрос "идти на базар или нет" отвечает "тебе решать". ))

Во первых Вам указали одну из причин. И указали верно.

Во вторых И Лука и Павел это последователи избранных, ничего не значащих 12 учеников, ходивших с Иисусом.

В общем ваши замечания к тому, чтобы своё понимание поставить выше слова Божиего.

А вы ? Вы, наверное Библию не читали? Я же не буду здесь весь НЗ цитировать.  Рим. 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

Гал. 3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

1 Кор. 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы {мог} судить его? А мы имеем ум Христов.

Рим. 5:17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.

Да неужели?

Лук.12:33, Матф.19:21, а это про мотивацию Лук.19:8, а это Павел Гал.2:10, Еф.4:28.

По закону было не убей, а по благодати вообщем то и гневаться нельзя, по закону было не прелюбодействуй, а по благодати - посмотрел на женщину с вожделением...

Думаете Иисус ужесточил Закон? Никак, ибо если в Вас и на Вас Дух Святой, то заповеди Его нетяжки. 1Иоан.5:3

так же написано, что  в этом особенного? Это должно быть само собой разумеещееся: Матф.5:46-47

в моём собрании нету разделения на "помазаников" и клир.

но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 1Кор.1:27

а одно Евангелие, три послания и одно Откровение написал Иоанн...

Чем докажете что водимы Духом? Чем докажете что не относитесь к детям дьявола? 1Иоан.3:10

Какое вы имеете отношение к тем, кого Павел имел ввиду под словом мы?

чем докажете что вы основательный человек? После ваших слов ничем.

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?

(Иак.2:20-22)

Кстати, религиозность это когда называют себя тем, кем не являются на самом деле.

Мы все святые и праведные - это де-юре, а де-факто вот: неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Откр.22:11

С вашим мышлением и жить нельзя - один грех. Благодать - это когда со стороны Бога вообще нет запретов, Бог не контролирует своего сына, потому что доверяет, сын сам себя контролирует, он праведник .  1 Кор. 10:23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.

Религиозный разум не может этого понять, благодать - трудная для него штука, потому что не понимает свободы и власти , данной Богом своим детям.

Хотя бы тем, что верю в Иисуса Христа и живу в доброй совести.

У кого живая вера,  добрые дела будут автоматически проявляться. Первична - вера, а потом дела. Человек, когда только покаялся - ничего еще не успел сделать, но Бог его принимает и называет праведным и святым , сыном.

Церковь имеет право собирать деньги, но и имеет обязанность распределять их для каждого кто нуждается. Если этого не происходит тогда мне сложно назвать это церковь, хотя там могут быть искренне верующие Богу.

Вы ссылаетесь на первую церковь, хорошо. Но мне кажется Вы не хотите видеть тех проблем сегодня о которых мы говорим.

Если я принесу сегодня все свое состояние-то завтра я буду бомж, которого пастор не захочет видеть у себя в собрании.

Если тогда для заботы об вдовах выбирали людей исполненных Святого Духа, мудрости и страха Божьего-то сегодня там лицемеры.

Жена одного  знакомого пастора (не моего) служит в группе милоссердия. У другого рядового брата у жены случился инсульт, паралич и инвалидность. Жена пастора помогала как-то той бедной семье. Однажды пасторова жена пришла к ним домой, а муж ушел на поле работать, взяла документы на квартиру и переписала эту квартиру у натариуса на себя. Муж через суд добился что квартиру повернули настоящему владельцу. Ура!

Но было продолжение, родственники пастора имели наглость придти в их дом и убедится в решении суда (( Они не могли поверить что квартира ускользнула от них. Брат пришел на собрание, а пастор с укором ему говорит: " ты зачем пришел ?" Это все правда. Говорят пастор еще проделал такие махинации.

И почему они это делают ??? Разрешить таким иметь власть над собой ??

Аж самой смешно.
Предложите кому-нибудь в своем собрании "сжечь или съесть" деньги. ))
А если серьезно, то жду серьезный ответ, на мой вопрос:
До того, как Вы позвонили и сказали отдавать 10% брату с тремя детьми, как именно я передавал Вам 10%, учитывая, что Вы как бы на небесах, а я на земле? )))

Проценты Ваши, но так как Вы как бы на небе, куда не отправить ни семена земли, ни плоды дерев, ни крупный, ни мелкий скот, из чего Вы постановили приносить десятину, то в своем законе Вы постановили, чтобы эти проценты БРАЛ брат Лёвa.
То есть всякие ромы, алексеи и максимы обворовывают Вас, собирая то, что согласно Вашему закону заповедано брать тому самому брату Лёве.