неактуально! я покаялся в 96-м, про каина, авеля и десятину уже тогда на проповедях намекали.
как полагаю, у сторонников десятины иссяк источник креатива, пошло по второму кругу для новообращенных.
"Клиента надо приучить к мысли, что ему придётся отдать деньги. Его надо морально разоружить, подавить в нем реакционные собственнические инстинкты."Остап Бендер.
я уже даже не знаю, смеяться или плакать.
потрясающее невежество в Слове! круче "пришельца"
Лев.5:7 Если же он не в
состоянии принести овцы, то в
повинность за грех свой пусть
принесет Господу двух горлиц или
двух молодых голубей, одного в
жертву за грех, а другого во
всесожжение;
2. Лев.5:11 Если же он не в
состоянии принести двух горлиц
или двух молодых голубей, пусть
принесет за то, что согрешил,
...и не только этот отрывок.
лия, вы надеюсь не думаете, что житель эйлата потащит в Йерушалаим по жаре пешком (на осле) двух голубей в клетке?
специально для таких случаев существовала возможность продать животное на месте жительства, чтобы потом за эти деньги купить такое же при Храме.
причем, заметте, закон предусматривал в сложных материальных обстоятельствах заменить овцу(!) на двух голубей(!). уж вы бы этого никому не позволили.
а мы на что?
Вопрос ко всем: за 30 лет подготовки к Своему служению, Иисус платил десятину?
если Вы помните, я писал, что в нашей церкви не говорят о десятинах, это моё добровольное и доброохотное решение.
Насколько я помню, вы говорили что на домашних группах вопрос о десятинах поднимается и обсуждается и наверное комментируется. Скорее всего комментируется односторонне. В любом случае о десятине вы узнали из слов человека, а не из анализа Писания. А потом решили увидеть в Слове то чего в нём нет, и никогда не было).
Если бы не учение о десятине, с которым вас познакомили в своё время, вам бы и в голову, простите, не пришло.............)
Так вы почитайте, куда Бог сказал нести десятину - в дом хранилища, т.е. в храм. Это одно конкретное место было в Израиле, сейчас оно разрушено и иудеи не платят десятину, потому что храмового служения нет и нести некуда. А причем тут церкви и пастора - не понятно? На каком основании они решили, что они - иудейский храм? Это просто бред.
Интересно, какой дадут ответ "десятиноплательщики"?
От знакомых слышала о 15% "пятнадцатине" и о 20% "двадцатине", какие же люди изобретательные)))
Удивительно, но практически во всех церквях, где собирают деньги под видом десятины, сердца практически всех так называемых прихожан удивительным образом подсказывают платить именно хозяину церкви - старшему пастору.
Вдовы и сироты обычно безнадежно забыты.
Однажды к нам пришли знакомые. А в это время у соседей на вверхнем этаже случилась какая-то поломка и потекла вода. К нашей квартире вода не успела дойти, я пошла им сказала, воду остановили, всё закончилось хорошо. Рассказали знакомым, просто как историю, они в ответ: "Десятину платить надо, и тогда затапливать не будет". Всё. Точка. Как рапорт.
Через день их залило ого-го как, наверно "десятину не заплатили :))) без комментариев.............
Иствуда с возвращением!!!
Так ото ж.....
Меня пригласили на работу в одну их христианских миссий....пришлось побывать на одном из общений и попристутствовать при разговоре "пастора" с бухгалтером. Речь шла о зарплатах, которые выдали работникам в миссии и кто дал десятины от этих зарплат:
-А почему столько денег?...должно быть столько-то...
-А это тот и та не дали...
-Что значит не дали!??...
-
...
Диалог сам за себя говорит....
Ага, лет так с двенадцати, когда ходил с родителями в Иерусалим на праздник заплатить десятину. ))
Что, не сказано, что Он ходил платить десятину?
А где сказано тогда, что Он платил десятину?
Десятину не платили, так как десятина не являлась деньгами.
Десятину приносили в возношения Господу, принося её тому, кому Бог отдал её в удел.
А отдал Бог десятину в удел кому?
Правильно, левитам.
Числ.18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,
Дорогой.
Он полностью исполнил закон где четко и ясно прописано, что каждый должен приносить десятину.
С уважением к Вам ......
))))
нет не думаю, почему вы так решили ?
А Вы думаете я что-то другое имела ввиду ? У меня был вопрос что это были за животные в Храме, ведь не случайно, правда... Я знаю, что можно за деньги потом купить животное и принести для жертвоприношения или десятину. )
--
5 но к месту, какое изберет Господь, Бог ваш, из всех колен ваших, чтобы пребывать имени Его там, обращайтесь и туда приходите,
6 и туда приносите всесожжения ваши, и жертвы ваши, и десятины ваши, и возношение рук ваших, и обеты ваши, и добровольные приношения ваши, и первенцев крупного скота вашего и мелкого скота вашего;
7 и ешьте там пред Господом, Богом вашим, и веселитесь вы и семейства ваши о всем, что делалось руками вашими, чем благословил тебя Господь, Бог твой.Вт.12гл
_
Я бы плакаль)))
22 Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля твоего каждогодно,
23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.
24 Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, благословил тебя,
25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой;
26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
27 И левита, который в жилищах твоих, не оставь, ибо нет ему части и удела с тобою. Вт.14
_
Может место которое изберет Господь-это не Храм? тогда докажите, пож-та.
А они чтой-то затаились, заглючило, наверное.
потому что не имел земли и не был пашушим и пасущим
у вас есть сведения, что платил?
чисто православный жаргон
они держались ТОРЫ
Обрезание это Завет Крови потомков Израиля (Иакова) с БОГОМ
Язычники не являются потомками Израиля (Иакова)
Вы Малахию читали от начала до конца?
Дорогой.
Израиль стал язычниками после Ассирийского плена.
Инноплеменники не были потомками Иакова.
С уважением к Вам .....
у нас покруче было, одна женщина пришла перед служением убраться в комнате воскрески, и слышала такой диалог пастора и служителя.
служитель: пастор, нужны деньги на то то и то то.
пастор: подожди, сейчас эти лохи принесут.
снова и снова убеждаюсь что для десятинщиков убедительным аргументом может быть только наказание
как знак от Бога
лично я считаю что поборы десятин должны прекратиться если все факты станут известны всем
при каждом удобном случае каждый может кинуть ссылку и объяснить верующим как найти эту тему на инвиктори и прочитать только посты с доказательствами что десятины в церкви нет
потому как всё остальное они уже слышали и поэтому им остаётся прочесть внимательно
посты выступающих против десятин в церкви
сколько глупостей пишут тут псевдо-лидеры..
Что же ты Апостолу Павлу об этом не сказал ? 
А то он не знал, что "Израиль стал язычниками после Ассирийского плена". :
Рим.9:
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Ты сам соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?
Шрек, когда у людей нет в кармане ничего, но есть уважение, есть достоинство,,то это понятно.....
Я же говорю о достатке, когда есть что подарить, но не дарит, есть халявщики, нытики всегда недовольные. Живут в своих домах, квартирах, ездят не на ондной машине ( у жены и у себя родного ) и при этом ноют что бедные......
Вы привели пример крайности и он понятен. Неужели вы думаете, что я этого не понимаю или не прожил этот период в жизни? Мой зять бывший наркоман, в ЦР делился последним куском хлеба, когда стал зарабатывать, продолжает так же делиться с пацанами и девченками которые только пришли на реабилитацию. У кого сердце приняло Христа те стали ЖЕРТВЕННЫМИ, как и их Господь отдавший Свою жизнь за нас......когда ЖЕРТВЕННИК ОПУСТЕЕТ прийдет МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ, реченая через пророка Даниила.....
киракели, мне жаль что ты попал в такую церковь.....жаль что у тебя нет старшего брата, а только ХОЗЯИН, жаль, что у тебя ПРИХОЖАНЕ, а не братья и сесры......ну ину.....СПАСИ вас БОг!!!!
Жаль что ты берешь десятину, не являясь левитом.
Точнее деньги под видом десятины.
Числ.18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания;
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть:
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,
Завесть к хорошему не приводит......
Я делаю то, что делал Авраам, делали его потомки и все дети Авраама по вере во Христа. Аминь!
Десятина собиралась, собирается и будет собираться! И те церкви которые служат Христу, всегда больше и сильнее тех, кто жертвенник в запустении оставил.....
С НОВЫМ ГОДОМ киракели.....беги от своего ХОЗЯИНА, беги из церкви где лишь одни ПРИХОЖАНЕ.....
Какой бы то круг эти истории не начинали, вопрос так и не решен. Т.е. ответ сводится просто: « да не о десятине здесь идет речь» , но вот проблема дать более ясное пояснениями этим историям не мешало бы!
Ага плакаю перед монитором.
Это ты себя имела ввиду?
Мы тут с сетрами вчерась побалдели немного так все решили что сам сатана от тебя освободиться не может. Даже ему в голову не пришло столько интересных идей сколько ты тут ему на форуме подсунула. Он твой ученик.
Мечтать не вредно вредно не мечтать. Представляю как ты рисуешь в своем бурном воображении пьяную сумасшедшую Халму и ты рядом такая стоишь и снисходительно "Видите люди добрые а ведь я ее предупреждала" и тут такая слеза должна выйти ну для убедительности и не забудь денюжек попросить на мои похороны а то ведь у меня ни мужа ни сестер ни братьев никого одна ты обо мне заботисся.
Уверена Киракел поможет с моими похоронами. Ну и осиновый кол не забудте вдруг ......приснюсь
