Если ко мне, то я не получал.

Всем придётся за всё отвечать, и за спонсирование и за жабу тоже.

Возможно для некоторых это так

в первой церкви несли апостолам, а потом специально назначенные люди занимались распределением

я поддерживаю только те сообщения, с которыми согласен

извините, вы верите, что изначально он был прямо ведом?

Я смотрела его передачи, гда он приглашал на студию для свидетельства людей, смотрела ещё где-то в 97-м, и даже там было видно, как он, именно он, играет на камеру. Я из-за этого позже ни одной его проповеди воспринять не могла.

Зато с такими славными людьми общался, но вот не наполнился их Духом, который делает чудеса(я имею ввиду тех, у кого действительно были чудеса). Так и позирует, и собирает десятины.

Сыны Израилевы приносили десятину Господу, ибо Ему она принадлежит, Бог на время действия В.З. отдал Свою десятину тем (левитам), кто был непосредственно занят в служении? я правильно понял?

автор послания к евреям пишет, что произошла перемена священства, Христос Первосвященник, а мы дом Его. Немощные и бесполезные заповеди либо отменились либо заменились.

теперь: покажите мне отмену заповеди о десятине...

Я не понимаю в чём у Вас проблема, мы ведь сами себе носим. низнаю кто как, а я хочу чтобы у нашей церкви было здание, муз.инструменты, разнообразные служения, мессионерские поездки.

мне не нужен уставший и замученный пастор, мне нужен пастор, который как можно больше времени проводит в молитве и в Слове.

Вот некоторые говорят, первая церковь пример, дак начните с малого и Бог поведёт к большему...

я тут недавно вопрос задавал, никто не ответил

мне всё это напоминает одну историю из Библии:
когда многие люди стали признавать Иисуса (Иоан.7:40) и Никодим (уважаемый человек) пытался донести это до некоторой группы людей (знатоков Писания) (Иоан.7:51), эта группа людей, вместо того чтобы получить откровение от Бога, как например Пётр (Матф.16:17), стали безрассудно надмеваться своим плотским умом (Кол.2:18): На это сказали ему: и ты не из Галилеи ли? рассмотри и увидишь, что из Галилеи не приходит пророк. Иоан.7:52

Покажите лучше, что Бог дал пасторам заповедь брать десятину. )

Произошла перемена священства, и вместо смертного священства воссиял несмертный Христос Первосвященник.
Но никак не произошла перемена левитов на пасторов.
А Христос и после Своего Воскресения встречался со своими учениками, и не собирал с них десятину, подтвердив, что она Ему не нужна.

Вспомните как собиралась десятина: народ приносил 10% левитам, левиты 10% из 10% священникам а священники не кому не давали 10% . Вопрос: на каком основании собирают 10% с НЗ священников, если Бог не возлагал это делать ВЗ священникам?

Почитайте вот здесь о десятине: http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73

В Новом Завете нет отдельной касты священников.
Все верующие являются царственным свяществом.
Поэтому и непонятно, почему одно царственное священство собирает деньги под видом десятины с такого же царственного священства?

честно, а мне нужно равномерность во всём, кто за бОльшее отвечает, тот более умаляется, чтобы не согрешить пред Господом. Кто за меньшее отвечает, тот смиряется, и старается научиться от Духа, как делать дело Господне лучше.

А чтобы охватить оплату помещения для собраний, нужно всем вместе сбрасываться, кто сколько может дать. Можно так же и аппаратуру преобрести, и быть всем вместе за неё ответственными.

Когда ответственность на каждом, то и пастор не уставший, и пророк не выпендривает себя ради денег, и учитель учит, потому что Дух этот есть внутри, а не для того, чтобы его содержал кто либо. А евангелист вольно или невольно проповедует там, где находится, и не ждет от кого либо подачки.

Об этом случае пишет Лука в Деяниях Апостолов. Не думаю, что Павлу и споминать сие приятно было, называя себя извергом. Но он был в мирским в мире, но Бог взял его от мира, и послал его опять в мир не мирским уже, но Божьим работником Христа.

Хотелось бы верить, да...но утверждать не могу. Позировать по плоти мог, прихорашиваться, если не наблюдал за поведением...от чего ж нет?

Вы не Сандея та  ким образом оправдываете? Про него уж очень говорят в негативе.

Тому и честь, кто правду ищет. Зачем вам правда и разум? Делать беззаконие ума ненадо.

О себе говорите? Диавол князь мира. А вы мирские, как и Израиль по плоти. Если вы мирские. то кто вас будет судить?   1Кор 6:2 Разве не знаете, что святые будут судить мир?

нет, она Киракела подбодряла.

Это правда. Сам проходил эти курсы перед зеркалом. На что это было похоже!) Тогда не понимал, думал так и надо. Совсем молодой был. 18 лет,  с мыслями о суициде из-за пустоты жизни. Бог коснулся сердца. Появилась мир и радость в духе. Верил всему что говорит пастор. Хотя пастора уважаю и сейчас, потому что он работает и спокойно всё успевает делать и дома и в церкви и спортом немного занимается.  Наверное немного преувеличивают братья, которые пишут, что работающий пастор не в состоянии эффективно служить. Мой пастор очень мобильный и не ленивый. Но про десятины говорит регулярно тоже (это же -святое!)))), и контролирует (это- тоже святое!))))

Так ведь если все вместе сбрасываются и решили приносить десятую часть, то надо всё устроить так, чтобы это позволяло состояние. Кто так не может, то лучше ему не уподобляться бедной вдове, а то это неправильно поймут не только мирские, но и многие так называемые "христиане". При сборе десятин подразумевается, что на оплату миссионеров будут дополнительные сборы, на проведение праздников тоже, музыкальные инструменты покупать должны сами члены церкви. А те, кто так красочно расписывает как обирают нуждающихся и что такого не должно быть, лицемеры, потому что уделять нуждающимся можно тогда, когда все, у кого материальный уровень выше нужды, отнесут всё своё материальное богатство в церковь, опустятся до уровня нужды, и будут получать от церкви только на пропитание за общим столом, и на самое необходимое. Примерно как солдаты в армии.

Короче эти лицемеры нуждающимся ничем не помогают,  а говорят: Не приносите десятин и станете богатыми. При этом забывают что Бог говорил:

Мал.3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка? 11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф. 12 И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф.

Где Бог отказался от своих слов? Это уже не закон Моисея. Это предложение: Хоть в этом испытайте, попробуйте.

Если бы он вам так служил:

Деян.20:31 Посему бодрствуйте,

памятуя, что я три года день и ночь

непрестанно со слезами учил

каждого из вас.

Вы это не можете ничем подтвердить. Логично будет что собирал

Иоан.12:6 Сказал же он это не

потому, чтобы заботился о нищих,

но потому что был вор. Он имел

при себе денежный ящик и носил,

что туда опускали.

Интересно! А вы что делаете в интерненте? Выполняете поставленные задачи синодом противостоять возмущениям производящих в следствие серебролюбивых служителей? Которые не разбираються у кого брать. У здорового или инвалида. У имущих или не имущих. У молодых или пенсионеров.

Если сказать вам, что вы являетесь миром, то вы не поверете. Потому, что в религии  уже давно словесный смысл имеет искажённое представление, в том числе и мир - религиозное общество духовных лицемеров.

Потому что в В.З. была дана буква, и Бог не требовал понимать, а просто исполняй и всё, по пунктам; раз, два, три...

Н.З. Завет не буквы, а духа, поэтому Вы должны сами с Господом разрешить этот вопрос.  2Кор.3:6

Решите этот вопрос с Господом, как Он Вам откроет, так и поступайте. Потому что одни говорят одно, другие говорят другое..., а что Вам Господь лично говорит на эту тему?

я нигде на этом форуме не говорил, что Бог заповедал пасторам брать десятину.

десятина в дом Божий, а дом Его мы. Евр.3:6

А там как решит собрание. Скажет собрание пастору: "кукиш", значит кукиш, назначит зарплату, значит назначит.

лично я за хорошую зарплату пастору.

Если Вы иначе мыслите - это Ваше право.

Если я сижу в интернете, то вы уже в нём улеглись и корни пустили (на погонах написано "старожил")))

В 17.00 встану и пойду развлекать подвыпивших бандитов и воров. Они не берут десятин с пенсионеров и нищих не обижают. Наверное они благороднее многих вышеподписавшихся.

Почему тогда в первой церкви, народ нёс всё своё состояние.? Да, не 10%, а все 100%

Тут мне много раз писали, что нет отдельной касты новозаветних священиков, мы все царственное свящество с равными правами. я полностью согласен

Книга что Вы предлагаете, обыкновенная иследовательская работа, типа реферата по литературе, я её пытался как то читать.

Новый Завет - это Завет отношения и общения с Господом. это не завет буквы, а,б,в... а завет духа.  2Кор.3:6

ps

на одном из форумов общался с автором этой книги - это не Вы?

Я сам уже плачу от смеха))).  Мой пастор уникален тем что работает.  Но у него на уме деньги, потом ...опять деньги, а потом уже люди, как и у всех остальных проповедников десятин.

В нашу церковь  ходит один человек с нечистыми делами, приносит большие десятины. Пастор знает об этом  и берёт деньги и учит со слезами))) всех остальных, ставя в пример этого брата.

Не приводите в пример апостола Павла и его слова, а то заплачу уже от скорби и боли за христинство. Бог давно уже плачет, ходя под церквями в которые Его не пускают.

Дом имеется в виду сердце человека, а не собрание душ.

20 Се, стою у двери и стучу:
если кто услышит голос Мой и отворит дверь,
войду к нему,
и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Потому в практике десятинные  поборы идут не в сердце человека, а в чрево одному, или нескольким.

Павел считал иначе. Его устами Святой Дух сказал: "..... Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,...."(2Тим.3:16)

А так же: ".... И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым....."(2Пет.1:19-21)......Новый завет и послания Апостолов еще не были собранны в одну книгу, современники Христа и Апостолов не имели Нового Завета, как книги. Павел ясно говорит о Писании имея ввиду В.З.  называет Писание БОГОДУХНОВЕННЫМ СЛОВОМ, писали которое пророки или люди движемые Святым Духом.

Сапог сапогу пара. И уже таких сапог хвати, чтобыт обуть армию невежд.

Как видно никаких десятин туда не опускали, даже денежных, а только "что туда опускали".

Вопрос: кто сегодня вор?

1.Тот, кто не исполняет постановления устаревшего Ветхого закона, не принося десятины относящихся к  левитской скинии служения и всего там прочего...Малах.3 гл.

2.Тот кто (пастор) собирает "десятины" на все нужды Церкви в том числе для бедных, а в результате пользуется ими только он и его " самое близкое окружение" ????????

Буква именно алфавит, который видят ПЛОТСКИЕ люди, не имеющие в себе Святого Духа! Или МЛАДЕНЦЫ которые не способные отличить права от лева!

БИБЛИЯ это КНИГА, книга это целлюлоза, бумага на которой начертанны определенные знаки, письмена! Библия никогда не была БОГОМ. БИБЛИЯ это книга где написаны слова Бога, но СЛОВО БОГА это то, что открывается только в сердце человека, посредством Святого Духа, по вере во Христа.

Сегодня многие читают КНИГУ и понимают ее человеческим умом! Но есть и то, что открывает САМ БОГ.

Читая БИБЛИЮ, книгу вы не можете понять ВСЕГО, об этом сказал Иисус Христос: "..... Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас ВСЕМУ и напомнит вам все, что Я говорил вам.

(Иоан.14:26)....... Научить ВСЕМУ может ТОЛЬКО СВЯТОЙ ДУХ.......Павел учил Тимофея первое это ВНИКАТЬ в СЕБЯ , туда где обитает Святой Дух, а потом смотреть в Писание это внешний ориентир, данный для времени пока душа не раствориться в духе......

ДЕСЯТИНА это не просто В.З, или закон в этой заповеди заложена суть духа, до которой не все могут добраться так, как нельзя Писание разрешить самим собою......

СПАСИБО......С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ.....