Вы и не пытались думать. Так зачем я буду думать за вас?
Вы и не пытались думать. Так зачем я буду думать за вас?
Уделять и откладывать, сколько позволит состояние - еще не есть служение Христу. Антихристиане уделяют и откладывают на неравномерное обогащение благовестника иного. Уделять и откладывать нужно именно Христу в нуждах меньших.
Сама фраза "уделяй и откладывай" не магическая. Например, пьющие уделяют и откладывают на спиртосодержащие вещества, по расположению сердца. Потому и дан пример первых христиан, кому уделять и, главное, для чего.
Хочу разчаровать вас. Там вообще за материальные деления не говориться. а неточто за деньги и десятину. Для этого, я вамс привёл с поста Самарянина, где приводит пример с греческого подстроичного переводчика:
Цитата злой самарянин
Цитата Пришелец Деньги сюда тоже входят: Гал.6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. galatians 6:6 Let him that is taught in the word communicate unto him that teacheth in all good things. (kjv) пришелец, ты когда говоришь "поделиться откровением", тоже бабки имеешь в виду? в том отрывке, что я привел, смысл гораздо яснее - "тот, кто обучаем в слове, пусть сообщается с тем, кто учит, во всех добрых вещах (во всем хорошем)". любите вы этот отрывок куда угодно за уши притягивать. впрочем, если сможете опровергнуть мои слова дословным переводом с греческого, буду признателен.
Вот какой перевод стиха Гал. 6:6
"тот, кто обучаем в слове, пусть сообщается с тем, кто учит, во всех добрых вещах (во всем хорошем)
можно подробнее?
вот тебе ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей .
теперь постарайся (будучи гоем), объяснить мне (иудею) , какие именно мицвот и почему ты хочешь отменить, а какие соблаговолишь оставить.
для справки - Машиах во время исцеления в шабат тщательно и доступным языком объяснил посетителям синагоги, почему Он это сделал и как следует понимать заповедь о покое в шабат.
то же Он сделал, когда ученики ели колосья с поля.
видимо Ему это было зачем-то нужно...
и вот теперь приходит необрезанный (алекс, ты ведь необрезанный? :-) и начинает грязными ручонками вырывать из Торы страницы и говорить: "тут верю, тут не верю, а в это вообще можно рыбу завернуть".
неудивительно, что ваши аргументы вызывают у человека мало-мальски знакомого с Торой, в лучшем с лучае улыбку.
Как говорит украинская пословица : кот сало ест. тот и желает видить его. Руские пословицы: Кому что, а курице просо ((зайцу морковка)) Так и у плотских людей. которые богодухновенное Писание, превратили в финасовую науку.
6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
Почему сеют деньги как Буратины, а не как служители Божьи слово для пожатия плода правды?
(2Кор 9:10)
8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
Разве не видно что обогащаються всякой правдой, а не деньгами. И всякое довольство((всем быть довольным)) на доброе дело - ничего общего не имеет с деньгами.
10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,
Разве здесь не говолрится, что представлют собою семя Дающего с Небес? Что это за семя, через которое человек приносит плод правды?
Да не уж то деньги?
Серна, пожалуйста,если не сложно, поясните мне что значит словосочетание плотскому слову ?Кажется в Библии такого не встречала. Спасибо.
17И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. Деян.2:17-18
Так , по вашему Бог излил на нас десятины? (прости Господи) А почему Писание говорит что "...излию Духа Моего" ? НИГДЕ во всем Писании не написано то, что Вы говорите. Даже духовно!
Или это излияние десятинами только для " избранных" ? Теперь понимаю к чему вы клоните...только Вы заблуждаетесь . мне жаль.
Серна, Вы крещены Святым Духом,так как написано в Деяниях ? Если нет,то как молитесь, Боже крести меня десятинами ?
...и еще, раз уж мы заговорили о традициях и прочей лабуде.
десятина никогда не была деньгами, ни во времена первого и второго Храмов, ни после их разрушения и галута.
даже католичество , известное своим "миролюбием и бескорыстием" не додумалось брать её деньгами.
кому интересно - вот вам абсолютно еврейский первоисточник
http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11410&query=%C4%C5%D1%DF%D2%C8%CD%C0
и только современное христианство совершило в этом деле настоящий прорыв. увы.
поздравим себя.
Не выдумывайте.
Святой делиться уже 10-й раз говорю - значит 50х50, тоесть на пополам. Что делить половину зарплаты отдай наставнику, после того, как уплатишь десятину?
Здраствуйте еще раз, я искренно хочу понимать то что говорит Бог через писание объстоятельства в Духе святом.
Думаю вы найдете сил и мужества дочитать. Я буду говорить правду и только правду.
Когда я был маленьким по дух развитию я смотрел на тех кто проповедовал как на глас Божий, после подрос и начал проверять их по писанию то понял что многие места вырваны из контекста там савсем о другом говориться. Вот выходит сестра и говорит тотта давал десятину и разбоготел тотто давал и стал богатам и тд а я сижу смотрю и думаю какая манипуляция выманивать деньги гоыворя то чего нет в писании.
Также думаю и у вас такаяже болезнь обольщения вы пытаетесь навязать то что хотите говоря писание но трактуете как вам угодно.
Да кстате забыл сказать что многие слушающие что давал не получили ничего и потерпели кароблекрушение в вере.
Я говорю правду думаю вы паймете.
Тут еще надо понимать, что "наставляемый словом не поврежденным"...а не тем "словом", что льется на нас из трибун. И знать что, "всяким добром", это разве, сугубо "всяким денежным добром"...? Неужели деньги это единственное добро, которым Господь велел делится? Какие дебри...трудно осознавать, что на "таком добре $" все клином сошлось и выстроили целую доктрину для развода лохов. Таким же лохом я была когда-то, пока верила церковным лидерам.
Давай уровняем это место с Писания. чтобы оно имело паритет между вами и мною!
6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
Давайте я поделюсь добром в виде проса и морковки?
Давай уровняем это место с Писания, чтобы оно имело паритет между вами и мною!
6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим.
Давайте я поделюсь добром в виде проса и морковки?
Меня не кослулось подобное. Однако мы рассматриваем эту доктрину в единомыслии. что и потверждает истину. Не то, чтобы мы не знали её в себе, но и уверенно выносили на слух. Ведь слово в духовной жизни приводит или к падению тот кто злоупотребляет ним, или к возростанию в духе во благо.
Это не аргумент. Здесь два круга единомыслия. С кем вы ещё в единомыслии? Назовите кого почитаете наставниками. Кому подражаете? Кому повинуетесь? Не скажете. А это уже отступление от Библии и разномыслия с апостолом Павлом.
Евр.13:17 Повинуйтесь
наставникам вашим и будьте
покорны, ибо они неусыпно
пекутся о душах ваших, как
обязанные дать отчет; чтобы они
делали это с радостью, а не
воздыхая, ибо это для вас
неполезно.
Что с того, кем когда то были. Они для вас остались церковными лидерами потому что не научили вас делиться всяким добром. От вас нужны были только деньги, а про любовь забыли.
Добавьте ещё лабуды. Обьясните из первоисточника что это были за деньги?
Мар.12:41 И сел Иисус против
сокровищницы и смотрел, как
народ кладет деньги в
сокровищницу. Многие богатые
клали много.
Да поняли уже. Сидеть по домам, и оставаться маленькими.
Вы говорите с теми, кто понятия не имеет зачем это всемогушему Богу десятины?
А у человека мало мальски знакомого с психологией это понимается так, что вы в заповедь о десятине и завернули рыбу и приписали тому, кого судите по себе. Вы в это верите?
Мал.3:10 Принесите все
десятины в дом хранилища, чтобы
в доме Моем была пища, и хотя в
этом испытайте Меня, говорит
Господь Саваоф: не открою ли Я
для вас отверстий небесных и не
изолью ли на вас благословения до
избытка?
В дела ненаивных и читающих слово Бог тоже не вмешивается до поры до времени
Можно подумать, не пользуются. )
А десятину, которую приносили в возношение Господу, Бог ОТДАЛ ЛЕВИТАМ в удел.
Числ.18:
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел
Мыслить по плоти, а не по ХРИСТУ.
Десятина, в каком виде вы подразумеваете (деньгам или маммоне), не имеет к этому никакого значения.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его...
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. . Матф.6:24
Что значит, для вас КРЕЩЕНИЕ?
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; Лук.12:50-51
Почему ОН говорит о разделении?
Что значит, для вас, когда ОН говорит, кому по правую, а кому по левую сторону?
Десятину не приносили со Слова Божия.
Десятину приносили с семян ЗЕМЛИ, плодов дерев и из крупного и мелкого скота.
Ты сама приносишь десятину с семян ЗЕМЛИ, плодов дерев и из крупного и мелкого скота?
Лев.27:
30 И всякая десятина НА ЗЕМЛЕ из семян ЗЕМЛИ и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня;
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;
Пасторам велено подавать пример. В чем? Павел подавал пример, как, трудясь своими руками, помогать слабым.
Апостолы разделяли. Иаков был прозван добрым. Не один Корнилий давал много милостыни. Им приносили цену проданного избытка, для помощи неимущим. Видя в нужде брата или сестру, не затворяли сердце. Давали потребное, упражняясь в добром.
Наставляющий своим примером самолюбия и стяжательства сидит в ресторанах и рождает новые идеи, как увеличить поборы с пенсионеров. Для чего делиться и с наставляющим чему? Исходя из принципа равномерности, делиться необходимым в равной мере. Со всяким наставляющим или с собирающим 10ины. С наперсточнокима, называющими себя учителями жизни делиться? На все вопросы есть ответ в примере Христа и подражавшего Ему Павла. Делиться можно с последовавшими Павлу в житии, как он Христу.
Собирают Христу или Отцу Богу, но кто с ними должен делиться, если берут Христово, берут у Бога.?
Пасторы часто вспоминают свои походы в рестораны. Места для некурящих у туалета. Свидетельствуют: сидим мы как-то в ресторане. Нет равномерности. Самолюбивых и сребролюбивых велено обходить стороной. Мы нтересуемся судьбой денег на почте, в системах переводов, но Христу даем втемную через дядю. Христос скажет: не послужили Мне. Так и непонятно, дядя берет Христу, но обосновывает (!), что ему подобает жить, подражая пятерым братьям богача из притчи.
Агитплакат. "Пенсионер. отдай 10% пастору на жизнь богача из притчи". "Вдова, отдавай дневное пропитание каждые 10 дней и прибавляй подаяние". Нищие благовествуют, что их обложили новыми налогами от 10% до 90%. Радость была на всей церкви. За быстро жиреющего сборщика и отощавших, соответственно, спонсоров иного благовестия.
Я вам верю! Проблема и проповедующих и слушающих. Ведь слово всегда преломляется в сердцах человеческих. Я не раз сталкивался с ситуацией, когда мне лично говорили о проповеди. Примерно так: Я сегодня ничего не получил из вашей проповеди! Тут же подходят люди и говорят, пастор
это слово было для меня я молилась или молился и просил Господа научить меня, после вашей проповеди я понял ( ла ) что Бог хочет от меня. Это простой жизненный пример. Те кто проповедует с тем что бы конкретно словом из Писания воздействовать на умы людей только для того что бы получить деньги, эти люди долго не протянут. Бог не позволит обкрадывать Сових детей. Отец ЛЮБИт нас Он бодрствует над словом Своим. Он сказал так:
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.
Так, что не переживайте Бог праведен, Он Отец наш не позволит глумиться над детьми Своими, это точно, я знаю, как Отец заботиться обо мне.