Авраам дал Мелхиседеку, священнику.
Во-первых, ты у нас - НЕ Мелхиседек, с какого перепугу берешь десятину, не являясь ни Мелхиседеком, ни левитом?
Ты уже забыл, что Господь тебе открыл следующее?:

Во-вторых.
В Новом Завете ВСЕ верующие являются царственным священством
Так с какого перепугу одно царственное священство берет сегодня десятину с такого же царственного священства?
Ты что, священистее и царственнее других верующих? )))

Как я понимаю, ответить вы не можете...

Что не мудрено, так как источник "учения о десятине" явно не Дух Святой, а некий "ангел".

Этот "ангел" открыл "истину о десятине" мормонам почти на сто лет ранее чем некоторым христианам.

Если посмотреть мормонские доктрины о десятине - это один в один ваше "учение о десятине".

Вы сейчас просто в унисон повторяете "мормонские откровения".

Напомню их вкратце:

десятина - это отдавать малую часть того, что уже принадлежит Богу. Все, чем владеет человек, на самом деле принадлежит Господу; таким образом отдавать десятую часть обратно - это малость, что может просить Бог. Платить десятину с правильным отношением также один из путей проявления любви человека Богу; и все, чем Он владеет, дано им.

Десятина — это строгий закон, требующий, чтобы мы возвращали десять процентов нашего дохода Господу. Необходимо подчеркнуть слово “возвращали”, так как,  все, что мы получаем и чем обладаем в этой жизни, было дано нам Богом. И тем не менее, если мы показываем нашу готовность признать Его щедрую руку и платить десятину, Он может и хочет излить на нас еще больше благословений, будь то продвижение на работе, покой в наших домах или особые дары пищи или денег и другой заботы, которые приходят к нам, когда мы в них больше всего нуждаемся.

Ересь она и есть ересь...

Помнится по данному поводу еще Павел говорил:

если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

вот "ангел с неба" некоторых и развел...

задайте этот вопрос не людям,а Богу и получите самый верный ответ. кроме того ,когда вы получите своё личное откровение от Бога никто из людей не сможет вас убедить что вы грешите :=)))

так вы не видите что ли вечной взаимосвязи Троицы?

или не помните как Христос говорит: Я и Отец- Одно ...???

остаётся спросить только вас что такое рождение свыше тогда

если вы утверждаете что Дух Божий жил В верующих ВЗ ?

Читаем україньською:27. А тих ворогів моїх, які не хотіли, щоб царював я над ними,
приведіте сюди, і на очах моїх їх ПОВБИВАЙТЕ.
(Від Луки 19:27)

А также можно задать вопрос Богу - нужны ли Ему на небе бумажные денюжки, и какую валюту Он предпочитает?
И можно ли чтить Его деньгами за коммунальные услуги за здание, где собираются верующие по воскресениям и являются ли эти деньги десятиной, которую Он заповедал левитам?
И если "да", то являются ли десятиной деньги за коммунальные услуги за квартиры/дома верующих, где они живут, и проводят времени больше, чем в здании собрания, и где они молятся, изучают Слово Божие, общаются с друзьями?

не....вы лучше по казахски, по украински я небельмесе....жарейма?

Только по Армянски(спонне) и украински-убий.

я оценила вашу шутку....скажите как распределяются в вашей церкви ваши добровольные пожертвования?

я так и предполагал, что "съедите" с ответа

Чтобы вас лучше понять,  вы можете перевести слово ХРИСТОВЫ с греческого на русский?

Это вовсе не шутка.
Вы можете ответит на этот вопрос?:

-можно ли чтить Его деньгами за коммунальные услуги за здание, где собираются верующие по воскресениям и являются ли эти деньги десятиной, которую Он заповедал левитам?

Как хозяину, извиняюсь старшему пастору, угодно.
Детали мне неинтересны.
В любом случае, никого не спрашивают, а просто ставят в известность, и то не всегда , на что идут деньги.
Почти везде есть годовые финансовые отчеты.
Но никогда не увидишь:
Собрали столько - 100 000, на здание потратили столько - 20000, зарплата старшему пастору 5000, на миссионеров 10 000 и т.д.
В основном приводятся проценты нескольких категорий основных расходов.

В Штатах в церкви более 1000 членов обычно старший пастор получает не менее 100 000 долларов в год.
Средняя зарплата в стране намнооого меньше.
То есть себя, любимого, старший пастор не обделит. )

Читал как-то статистику, что в Америке на пасторские зарплаты и содержание здания идет от 80 процентов и выше.
И что в 97 году в Штатах в церквях было собрано более 50 миллиардов долларов, помоему 56.
Более новых данных нет, но уверен, что сегодня эта цифра намного больше.

Почему-то вы очень настойчиво пытаетесь всех, кто добровольно дает десятину оттащить от Отца всех верующих Авраама и затащить под закон Моисея. Получается, мы жаждем тайно исполнять закон Моисеев, но перед вами тут "отмазываемся", прикрываясь примером Отца веры.

Вы снова и снова убеждаете нас в том, что мы это все делаем по закону Моисея.

А мы:

- либо сами не разумеем, что делаем, ну настолько тупые, что живя по закону Моисея никак не можем этого понять.

- либо пытаемся обмануть вас, ссылаясь на пример Отца всех верующих, а сами хотим исполнять закон Моисея

и то и то глупость полнейшая.

вот вроде пытаетесь сказать, что по благодати живете, в Новом Завете, а доказывать все пытаетесь с помощью Ветхозаветних букОв!

А когда священник молится за священника? С какого перепугу? Что священник сам за себя помолиться не может?

А когда священник учит священника? С какого перепугу?

А женщины уверовавшие тоже священники? Или только мужчины?

Пусть тогда тоже учат, раз священники! (Хард привет)

А когда священник пророчествует священнику? С какого перепугу? Что один священнистее другого?

А когда одни священники церкви насаждают и апостолами называются, а другие нет?

То первые как генерал-майор --- священник-апостол, а второй просто генерал - просто священник?

.

по вашей методике можно взять притчу о том, что Царство Божие подобно зерну горчичному и изучать структуру ДНК горчичного зерна, чтобы понять Царство Божие.

наверное, просто всерьез никто не воспринял такой аргумент.

если вы прочитаете всю книгу мормона, (если времени не жалко, конечно) то из того, что Смиту открыл АнгеЛ, вы найдете много всего того, что соответствует здравому христианскому учению. ОДНАКО, это не доказывает истинность учения мормонов. И ТОЧНО ТАКЖЕ справедливо обратное.

.

У коммунистов очень много всего библейского, так что теперь, на этом основании библию отвергнуть, так как в ней есть то же самое, что и у коммунистов?

то есть если я дал деньги нуждающемуся брату и он заплатил их за свой домашний туалет - все норм.

но если я принес в церковь и этими деньгами заплатили за туалет в церкви - то это уже что? грешно стало?

.

ваша беда в том, что вы снова пытаетесь буквами закона смотреть, на что можно десятину тратить - на что нельзя, А вы посмотрите на десятину как на добровольное приношение в размере 10%, тогда поймете, что их можно тратить на любые нужды церкви, в том числе и на туалет, на котором восседают святые новозаветние священники! Или им до ветру бегать положено?

так там нуждающихся нет, на что еще деньги направлять?

а если кто нуждается - ну не знаю, кем надо быть, чтобы в штатах нуждаться.

По-моему наоборот, вы не туда смотрите. Авраамом двигала не победа и десятина, а желание вызволить Лота из плена.

Молотило, нигде в Писании Бог никогда не говорил, что народ Израильский обкрадывает Его, когда не приносит десятину по примеру Авраама, и что проклятием он проклят за это.
Это было сказано за неисполнение заповеди о десятине по Моисееву закону.
И более того, Бог никогда не называл ворами и не пугал проклятиями верующих из числа язычников за неисполнение заповеди о десятине по Моисееву закону.

Ты сам прекрасно знаешь, что пастор777 здесь много раз говорил, что мы воры и проклятием прокляты.
И его поддержали многие из вас, типа это не он проклинает, а Слово Божие так говорит.
Да, Слово Божие говорит, но это касалось тех, кто был под Моисеевым законом.

Скажи, ты под Моисеевым законом или нет?
Может ли христианин быть проклятием проклят за неисполнение заповеди о десятине из Моисеева закона?
Может ли христианин быть проклятием проклят если он не приносит десятину по примеру Авраама, но уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние?

Доберемся и до домашнего туалета нуждающегося братa, ты ответь сначала на простой вопрос, если можешь, конечно:
-можно ли чтить Его деньгами за коммунальные услуги за здание, где собираются верующие по воскресениям и являются ли эти деньги десятиной, которую Он заповедал левитам?

Это не мнение, это комментарий по поводу того, что десятина дается в церковь, но почему то бывает, что ей злоупотребляет пастор. Получается, что на словах одно, а на деле другое. Создана масса прецедентов, где мы наблюдаем злоупотребление финансами и на этом фоне, проповеди о добровольных 10 % выглядят и являются таким же надувательством.

Плоть желает брать Аврамову десятину, в то время как он дал её Мелхиседеку. Плоть "косит" под Мелхиседека не являясь таковым.

При чем тут украсть? Христос поставил вдову в пример, дающую не священнику, а пришельцу. А нынешние сборщики ставят её же в пример, но обосновывая сборы "десятин" для себя.

То есть собирать денежную "десятину" Вам говорит Дух? И как Он это делает?

На схожесть духовного? Заповедь о десятине относится до плоти, а  не к духу. Колено Левия-есть колено от плоти человека, по имени Левий. При чем сегодня собираются вполне осязаемые деньги, а не духовные.

Я бы еще согласился, что жертвенность- это духовно, милостыня-это духовно, участие в нуждах, тоже духовно, а то что духовен,  установленный размер платы  тем, кто может и сам зарабатывать, не соглашусь.

А еще духовно видеть разницу в священстве и разницу в Заветах, где в последнем произошла перемена священства и как следствие перемена Закона.

Буквы закона и цифры закона - это у тех, кто ну никак не может освободиться от этих букафф и цифирь закона.
Даже Святой уже говорил, что процент не важен, главное добровольность, доброохотность, а ты конкретно подсел на эти проценты. (

а по-гречески? Насколько мне известно, синодальный русский перевод делался по приказу царя. И переводили беспристрастно с греческого лучшие профессора университетов.

плоть противится духу. Дух хочет быть похожим на Христа, а плоть тут же "косит" под Мелхиседека. Они друг другу противятся. И пока что в этой войне побеждает плоть.

Ага лучшие,и те путаются в цифрах:[Лев 23:26-32]

А вот как в Оригинале :Ваикра Эмор 23:27

И куда прикажете засунуть

так вы и не читайте по Синодальному. Вы читайте в оригинале. А мне всё равно в который день делать,так как в наше время это не актуально. Актуально знаете что?

При смерти Христа Дух разорвал завесу и вышел. Но Его пытаются обратно за завесу загнать. А ведь даже ковчега не сохранилось, и заповедей на скрижалях нет. Там уже нечего делать.

Он сейчас в полноте на верующем и в верующем.

Но не принимают Духа и Христа в Духе.

А др места по настоящей теме правильно переведны? Согласен и так бы ответил как paralipomenon на ваш вопрос.

Если букваря нет уже ,так вы на скрижалях СЕРДЦА (в мозгу) эти заповеди записали...или не успели ?

между прочим некоторые моменты Библии лучше выражены мовою Yкраїни

скрижали сердца это не мозг, а ваш дух. Кто его знает, что в вашем духе...

Плоть действительно " косит "........Только не вам определять, где плоть, а где дух!!!!

НЕ переживайте так сильно, Господь ВСЕХ научит, вы приводите людей к Нему, вы являйте силу Бога людям и за вами пойдут, вернее за Духом живущем в вас, а если не так, то извините.....Сколько людей Господь доверил вам в этом месяце? сколько из них приняли Христа?????

Займитесь делом Божьим.....

ДАН, споры  о вере бессмысленны, так как есть различие в возрасте и познании Бога! Говорите языком результатов! Вы думаете, что некое учение изменит человека? Только явление ДУХА влияет на сердце, да и то дает ему время исцеления, время для одного только слова - да, а потом уже Бог имеет право действовать.....или отойти.....Павел сказал: я от Самого Господа принял......вот это учение, явление ДУХА и силы это учение о котором говорил Павел, а вы в человеческих догмах погрязли....