Не уводите разговор в сторону. Я сделал замечание по поводу неверного пояснения, что якобы пророк, нарушил заповедь "не прелюбодействуй", а народ регулярно нарушал заповедь "не убей" причем по приказу Законодателя...

Это возражение к тому, что десятина была "до закона".  Закон о десятине, был распостранен в междуречье повсеместно, она была храмовым налогом того времени, а закон о десятине для евреев был совершенно другим, где этим налогом облагался удел земли, а не человек.

это вы хорошо сказали. Только одно не учли. Он выполнил закон. И мы в Нем уже не под законом. Как Левий в чреслах Авраама дал десятину, так сыны во Христе свободны.

гордость в чём?..вы о чём?..я и ошибаюсь и не скрываю этого и на форуме не раз признавал что не прав

а почему я могу признать а вы нет?

гордость?

когда вы встречаете нуждающегося то не отсчитываете 10 процентов

сегодня Бог живёт в внерующих и дать Богу означает оказать помощь тому в ком Он

вот и всё

ничего сложного нет..а значит не ложь а правда

а десятина- закон который якобы как вы считаете бог сохранил для Самого себя и для того в ком Он теперь обитает

какая нелепая мысль!

но мы знаем что Бог Сам Себе не устанавливает никаких внешних правил к соблюдению!

вы разницу то поймите...верующий движим САМИМ БОГОМ к действию

а в ветхом завете те верующие были движимы ВНЕШНИМИ ПРАВИЛАМИ БОГА И ЗАКОНОМ МОИСЕЯ

понимаете теперь ?????

а потому десятина- никчему и она- НЕПОСЛУШАНИЕ Богу

десятина- СВОЕВОЛИЕ и ГРЕХ!

Что, так и сказал?

Хороший пример современного фантазера))

Может покажете в Писании, где Авраам отдавал и кому отдавал Иаков? Буду очень благодарен.

уже нетсыны-то во Христе свободны не только от десятины, но от всего что не во Христе.

из любви к Отцу люди приходят ко Христу, Который исполнил Закон.

Им "влом" с Иисуса пример брать, Который никогда не собирал десятины.
Вот и берут примеры с людей, причем выборочно.
Об обрезании по примеру Авраама никто не заикается, а ведь даже  Иисус был обрезан.
Сейчас расскажут про обрезание сердца. )
Можно подумать, что непорочному Иисусу нужно было обрезывать сердце. )
Да еще и по прошествии 8 дней.

Действительно, что с обрезания возьмешь?
На нем не заработаешь. ))

нелегко но и я это делал...

но не обо мне речь а о десятинщиках которые ГОДЫ делали то чего Бог не просил- давали НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ уже десятину и вдобавок денежную!( двойной нонсенс!)

и потому и говорю что всё же гордынька то и не даёт десятинщикам признать что неправы...

и публично покаяться за своё заблуждение

а они то не хотят...вы то не хотите ...и продолжаете наворачивать- выдумывать отсебячину

здесь на инвиктори самые изощрённые десятинщики!))

сколь слышал о десятине - нигде таких "тонкостей" даже не слыхал)

ну и нуу...надо же...

толи есчо будет!ойёйёй!!))

десятина товарищи- она и в африке десятина!

запомните и запишите- левитская=авраамовская..и нет между ними разницы!

бывают личные- от Бога

а бывают от дьявола..

ну ещё- от ума своего ..тоже "личные"))

так вот..десятина- это "глиняные ноги" "колосса" религии по которым нанесён сокрушительный удар!!!!!

Слово- молот обрушилось на "глиняные"( суть человеческие  а потому прах) и КРИВЫЕ ноги!))

( кривые- потому что не правда и лукавый установил)

вы десятину даёте по собственной инициативе и отвечать будете сами

но если других учите давать- вот за это вы ответите уже как за грех обмана!

потому что если вы говорите что это "личное" то и нечего другим голову морочить!!!

достаточно уже сочинять то- совсем уже вы перешли допустимые рамки приличия в том что деньги призываете отдавать непонятно на что кому и зачем!..а деньги то нужны людям..в наше трудное время

Встречаются трое: баптист, католик и православный. Стали обсуждать вопрос десятины. Как отдать десятину,что бы и праведно и себя не обидеть.

Католик говорит: я рисую линию,  встаю на неё, подкидываю весь свой доход, что упадет справо -то моё, что слева - то Божие!

Православный говорит:  я рисую круг, и встаю в него, что упадет за круг то моё, что внутрь - то Божие!

А баптист говорит: a я думаю, что нельзя Бога линиями ограничевать!!! Я вот встаю и подкидываю все средства  вверх, что Бог возьмёт то Его, а что нет - то моё!

естественно ,потому что я даю из своих денег ,уже отделив десятину(то что принадлежит Богу)

Бог живёт в верующих согласна ,но я не понимаю что вы хотите сказать но а не верующим в ком Бог не живёт)помогать совсем не надо...но я же говорила много раз мне не мешает десятина учавствовать в нуждах других людей,но это уже из моих 90%

в этом я полностью с вами согласна.

гг)))..я и рассказы и стихи и частушки даже  писал про десятину тут)))но анек ещё  не слышал такой))

объявляется конкурс)))

но в новом завете верующие ПОЛНОСТЬЮ посвящены Богу

и деньги ВСЕ- Его

так что неактуально и немодно нынче..десятинку то..Богу ))

имею ввиду что дать десятину Богу- это дать вообще хоть сколько то от сердца тому в ком Бог живёт или на кого Бог покажет- так точнее

но сумма даяния не буде иметь определённый фиксированный процент так как в жизни же разные ситуации и обстоятельства

поэтому всё что надо это следовать ПРИНЦИПУ- "Блаженнее давать"( Деяния 20:35)

и главное- ПРЕБЫТЬ В ХРИСТЕ а уже Он побудит и вдохновит и вы упражняя свою веру дадите деньги

или что то материальное или услуги( сколько сможете а не 10- ть процентов)

и это и будет называться "ДАТЬ БОГУ" потому что как написано:

" и всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков" ( Кол 3:23)

вот...

Четвертая часть - это 25%   Откуда такие цифры?!

Однако, ловкий бедолаге-аграрию попался пастор!

Почему в церкви нужно платить десятину?

 - Господь есть свет, а за свет нужно платить!.....

600 страниц доказательств того что десятины в церковной жизни нет и не надо!

Поздравляю участников интересного и созидательного общения с юбилеем))))

есть масса примеров в Новом Завете, когда обычные люди (и не обычные) становились примерами, и удивляли Иисуса. Он ставил их нам в пример. Что мешает нам стать примерами?

Иисус будет рад, 100%.

я про Авраама много раз читал, что он дал десятину. Но когда я искал для себя понимание десятины, мне открылся (как я верю) смысл и суть того, что он сделал, поэтому для меня это не просто история, а как куст, мимо которого я много раз ходил, но однажды он загорелся.

То, что сделал Закхей, это свидетельство истинного покаяния и обращения, не только на словах, но и на деле. И он сказал, что воздаст вчетверо тем, кого обидел. я со многими людьми работал с 1997 года, а покаялся в 94, поэтому мне легче, чем Закхею, я с самого начала старался следовать правилу: "для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?". я, правда, не думал, что это будет так часто происходить, но позже понял, что сам виноват, верить людям и быть лохом - это разные вещи. И договоренности все надо обязательно фиксировать на бумаге.

... к сожалению, не верно.

сначала предполагалось, что "искренне" заблуждаются. С этим согласен. Но потом увидел, что заблуждаются "сознательно". Причем, это сознательное заблуждение продукт не столько хитрости, сколько страха. Страха за то, что не смогут оплатить здание, не хватит на зарплаты, не получиться реализвать важные "церковные" программы... А страх этот, - всего лишь элементарное неверие.

Конечно же, я получал ответы на молитвы, и тем более Бог много говорил и говорит через пасторов... Но простите, какая в этом заслуга пасторов??? Это Великий Бог говорит через них, а не они через Бога. Что мне пастор дал "своего"? Что он мне дал из того, что он принес в этот мир? Не все ли что у него есть он получил, и это  не его? Так может ли он хвалиться этим???

Да, Господь любит его, и он, возможно, любит Господа по-своему... так а мне что из того? Разве это основание для того, что я должен ему бесприкословно подчиняться?

пастор - это человек а не Бог, и даже не наместник Бога на земле. Как и все люди он может ошибаться. Если Бог говорит через него, я принимаю это как слово от Бога, когда пастор несет ересь-отсебятину, я воспринимаю это как ересь-отсебятину... что тут сложного?

похожее мнение я встречал в других вероисповеданиях

так скоро каждая церковь будет иметь собственный перевод Писаний.

только вот такой момент, ни в первоапостольских церквах, ни даже в коммунистических коммунах не прижилось это

случаем не знаете. почему?

===========

разрешаю сидеть, когда мне отвечаете.

спасибо не надо, считайте, что это милость

Давал и Иисус десятину по примеру Авраама?

Я думаю, что сын может поступать по какому-нибудь хорошему примеру своего родного отца.
Но делать заповедь из этого примера для всех -это просто глупость.

Авраам дал десятую часть один раз, причем не со своего имущества, а с военных добыч.
Я уже давал больше чем один раз, причем не с военных добыч, а со своего имущества.
Зачем мне еще давать десятую часть, если Авраам дал всего раз?

чуть-чуть отойду от темы:после того как "зависла" на этой теме меня почемуто начал интересовать вопрос ,баптисты дают десятину? я одно время по работе сталкивалась с баптистами для себя отметила :у нас хоть и были некие расхождения относительно  некоторых вещей,но у них развит определённый фундамент в их учении - Святость(хоть и у многих это есть,но там особенно). эти расхождения не мешали нам обьеденяться в молитве...вот и призываю всех,не спорить о расхождениях ,а искать что-то общее и обьеденяться ведь Бог Един...

Раьше баптисты точно не давали десятину.
Уделяли только по расположению сердца, сколько позволяет состояние.
Сегодня это лжеучение о "христианской" десятине, которую никогда не собирали Апостолы, к сожалению проникло и в некоторые баптистские церкви.

я не согласен, что СМЫСЛ в этом. Это очень важная часть, но это не = Евангелие.

Во всех местах, которые ты привел, Господь говорит: "одного тебе не достает" и "если хочешь быть совершенным" и Он говорит это тому, кто уже до этого делал вот это: "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."

этот парень наверняка и десятины отделял, но он спрашивал Иисуса: чего еще мне не достает? он большего хотел.

и когда Иисус говорит ему продай все, что имеешь, это не про десятины уже, и не про приношения, это что-то большее, я пока не понимаю чес говоря.

Не,  немного не так.

Я могу давать как Авраам хоть всю жизнь, но это сугубо мой выбор и мое желание следовать этому примеру.

Зачем мне заставлять других следовать всю жизнь этому примеру?

При этом  убеждать других в том, что  если они не будут делать  по примеру Авраама, то последствия будут по закону Моисея.

Смешались в кучу кони, люди...@

за баптистов не знаю, у них не был ещё, хотя приглашали

но за ХАРИЗМАТОВ ЭТО ТОЧНО.

вот опять вы ошибаетесь...))),мода - это приаритет  мира ,а царство Божье и заповеди Его вечные и неизменные так же как и Бог...задумайтесь над словом ВЕЧНОСТЬ- это то что никогда ,никогда не меняется...

вы не одиноки в этом, может и есть, но я ещё не встречал таких пасторов

Я даже не могу себе представить, скажи Иисус это современным апостолам и пасторам

- ОПЕЧАЛЯТСЯ И ОТОЙДУТ

На сколько мне известно, у баптистов не было практики сбора десятин.

Я была на нескольких собраниях. Ни разу не прозвучала тема денег, пожертвований, десятин.

То есть вообще. Такой части собрания, как "слово о пожертвованиях" не было в принципе.

Просто стоит такой себе скромненький ящичек, в который можно по желанию денег положить. Я, честно сказать, еле его нашла - такой неприметный.

Но, может просто мне такие баптисты попались? В наше время, вон, и православные про десятину заговорили. Так что...

А как же быть с этим?:
Евр.7:18
Отменение же ПРЕЖДЕ БЫВШЕЙ заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности

ПРЕЖДЕ БЫВШАЯ заповедь - это ныне существующая?

Когда говорят: бывшая жена - это жена, или бывшая?

а может 600 стр доказывают,что они есть!?

Сегодня в теле Христа есть несколько направлений касательно даяния десятин. Одни отделяют десятины на основании примера Авраама
Другие на основании обета Иакова
Третьи на основании пророка Малахии
Четвертые на основании того, что Иисус больше чем Мелхиседек, и Он тем более заслуживает приношений десятин, если того заслуживал Мелхиседек.
Пятые на основании личного откровения от Бога дают десятины.

Важно помнить, что заповеди о десятине в Церкви, которую создал Христос, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Кто несогласен, может опровергуть это, и привести из Писания эту заповедь.
Пока на 600 страницах никому не удалось это сделать.