Правильно учил этот учитель! Вопрос, он учитель от Богаили рядовой член церкви с правильным мышлением? Кого Бог ставит, того наделяет властью и не может быть такого что бы Бог поставил, а его никто не знает и " пастор " пустышка загнал его в угол. Это нонсенс! Где Бог? Где Его власть? Я не верю в учителей которых не знают в церкви  и кого Бог не помазал силой! Бог есть Бог всякого порядка и устройства! У Бога дары все взаимодействуют! Иначе быть просто не может!

Вот эти лозунги????Так я на них так же не реагрую!!!!!Нет силы духа в них......Увы....

 

Вот так надо было сказать, но чуть раньше, не после того, как я вас поправил. Потому как мысль вами написана была сказана о всех пасторах, а это глупо!! Теперь вы поправились и изяснились уже иначе.....

 

Для того что бы видеть надо глаза мазать не буквой из писания, а елеем! Для того что бы судить о моем поведении да и еще в собрании, о котором вы ни духу ни слуху, по меньшей мере надо хоть раз побывать на этих собраниях! Это первое! Второе,  учиться предпочитаю у тех кто больше меня, сильнее и умнее, а не у тех, кто застрял на форуме,  выдавая себя за " учителя " без власти и силы.....И последнее для меня учение не есть логически выстроенные мысли из писания или тексты, а прежде всего явление Духа и силы.......

я попросил вас рассказать о себе, вы спрятались за фразами из писаний и на этом вопрос закрылся, вот и все учение!!!!!Именно по этому я сказал СЛАБАК, нет силы в словах.....УВы вам ДАН!!!!

Может, может... Там, где один человек обладает монополией на право мыслить и говорить. И иногда некоторым дает слово.

Есть пастора которые не берут десятин, это их вера их отношения с Богом, каждый поступай по удостоверению своего ума, по своей вере! Я поступаю так, как мне сказал Господь!  Христиане все разных возрастов, то что открыто отцу, для младенцев твердая пища.....

Я следую лишь одному примеру - Павла, который получил ОТКРОВЕНИЕ от самого Господа, не от человеков.....Бог поставил меня пастором ( никогда не равался в пастора, но есть то, что есмь ) Он и соблюдает мое сердце......

Роман ?  Это не лозунги.  Мы немощны, а вы сильны

Это же слова Павла:

7 Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть.
8 Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.
9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве.
(2Кор.13:7-9)

=

8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!
9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.
(1Кор.4:8-10)

В человеческой организации да, но не в Божьей!  А я, именно о Божьей и говорил, будьте внимательны!!!!

Недавно был в одной церкви где около 2000 человек, на собрании мне Господь сказал: Смотри один человек говорит 2 часа а 1999 человек молчат и это при том, что Я сказал: один прогонит тысячу!!!! Церковь еще не осознает какой властью обладает в единстве веры! В слове Его!!!!!Но Он готовит Своих Сыновей к тому, что сказанно:   Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих.
(Рим.8:19)....сыновья ( определенный возраст )это те, кто посвященны одному - исполнять волю Отца, весь смысл жизни для них это ВОЛЯ ОТЦА именно, через них Бог будет действовать особенно.....

Валера,  для меня лозунги, даже если они взяты из Библии, но для того что бы прикрыть свою наготу!!!!!

Слово Божье становиться только в сердце! А в книге это только буквы!!!!!Знаки!!!!

 

ДАН, вот слова Христа:  Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. (Иоан.10:37,38)

Следуя вашей логике, Иисус делал упор на дела???? А значит и находился под законом!!!!!

Или вот эти мысли:   К стыду говорю, что [на это] у нас недоставало сил. А если кто смеет [хвалиться] чем-либо, то (скажу по неразумию) смею и я. Они Евреи? и я. Израильтяне? и я. Семя Авраамово? и я.
Христовы служители? (в безумии говорю:) я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти. (2Кор.11:21-23)

Следуя вашей логике и мыслям, Павел то же был под законом и не познал благодати, раз хвалился делами веры!!!!!

ДАН ! Ну вы даете!!!!!

Золотые слова. Вообще я неоднократно вижу у вас здравые сообщения, поэтому даже удивительно, что вы с таким усердием отстаиваете десятину. Но, насколько я понимаю, мы говорим о существующих церквах и учителях в этих церквах. Я обошел много церквей и видел только две из них, где есть свобода слова и реализации учителей. Правда, одна почти распалась, а вторая представляет собой свободную группу отрицающую пасторство, пастора обычно кривятся в сторону таких. В остальных - в точности так, как вы описыватете. Мне даже в ободрение, что вы называете их человеческими. И даже получился каламбур в ваших словах:

 

Прогонит и останется 999 человек  . Но это так, смех сквозь слезы.

 

Покажи где Иисус заповедал десятину тем, кого Он поставил?
Помазание пребывает во всех верующих, а не в особой касте "помазанникофф".
И еще, мне не нужно, чтобы ты меня учил, атец:

1-e Иоанна 2:27 (BLB)

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

Да,я это тоже помню-как женщины бежали к Мадабуко,чтобы он на них руку возложил-"такое помазание!!! Такое помазание!" К его ногам бросали деньги,думая,что проблемы исчезнут.А они потом еще усугублялись! Они надеялись на человека,а не Бога!

В Церкви, которую создал Христос, нет рядовых и генералов.

Все верующие братья.
Причем, в отличии от мира, где всегда кто-то господствует над другими, Христос установил свой стандарт и порядок:
-кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою
- кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом

Так что все эти "генералы веры" - это мирские понятия плотских людей. 

Матф.20:
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; 
28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

 
Матф.23:
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель--Христос, все же вы--братья; 
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос. 

p.s.

 Tвоя молодежь всё еще называет тебя атцом, как ты как-то признался, а также то, что тебе это нравится?
Ты им уже объяснил, чтоб они этого не делали, так как Сам Христос сказал "отцом себе не называйте никого на земле".

А вера должна быть Божья. Ты же поступаешь по своей. Сам себя назначаешь пастором, сам решаешь собирать десятину, которой нет в НЗ и быть не может.

 

Это созидание не включает в себя сборы денег, тем более десятин, строительства дорогих зданий и всех ваших шоу мероприятий.

 

Тебе нельзя верить. Ты не творишь дел Отца. В делах Отца нет десятины и Сын десятину не собирал и не учил такому делу. Апостолы не учили и не собирали. Может тебе дано отдельное распоряжение?

Слава Богу, что Господь никогда не давал откровения о десятине истинным сынам Божиим, Апостолам.
Так что не прокатили твои басенки, что тебе Бог дал откровение о десятине, чего Он никогда не давал Апостолам.
Тебе "откровение о козлищах тоже Господь дал? )))

И тот, кому больше вверено, с него больше спросится. Правильно?

 

Присоединяюсь.

Чтоб не забыл,по этому и не исцелил...помни мол.

Слава Богу за этих пасторов, которые не извращают благовествование Христова, в отличии от многочисленных мытарей, собирающих сегодня НЕ ИМ Богом заповеданное.
Не может быть такого, что бы Бог открыл одним ОДНО - не брать десятину, а другим ДРУГОЕ -
 брать её, и "благословлять" проклятиями тех, кто не дает десятину, но поступает как учил Апостол Павел, уделяя по расположению сердца, сколько позволяет состояние.
У этих мытарей нет веры, что Бог обеспечит необходимым, поэтому и обложили десятинным налогом верующих.
Не верю, что Господь открыл тебе собирать десятину, Им же  и заповеданную сынам Левииным.
Апостолам не открыл, а атцу Роману открыл. )))
Вот это действительно хохма, покруче твоих сельских КаВээНов. )))

Когда на ходился в тюрьме (Филип 1:13) и не мог работать своими руками.

Он говорил это не для прославления себя, а вынужден был сделать, добавляя, что в другой ситуации было бы безумием это делать. Написал о своих делах веры для того, чтобы уберечь от лжеапостолов коринфян, которые любили превозноситься. Ваш поступок похож больше, к сожалению, именно на то, что апостол назвал безумием, тщеславие, нежели на дела веры. Не надо превозноситься вам над нами.

Вы кого прославляете?

Слава Богу за Слово Его, которое он дал нам, которым мы можем заграждать уста невежественным людям. Странные вещи сегодня приходится слушать от "духовных помазанников", мол, если кто следует и пребывает в Слове, то это буквоеды и плотские христиане.Как одна сестра мне сказала, если боишься Бога и пребываешь в Слове-то это у тебя комплексы ..) И делают такие заявления именно те, кто не хочет следовать Истине. Легче таким придумать свое учение по "духу" чем быть исполненным Духа Святого и покориться Слову Его.

пастор , служение Духа не будет противоречить Слову и исполнению Его заповедей и, наоборот, исполнение Слова НЗ это и есть поклонение Богу в духе и истине! Даже то же служение-умывание ног или накормить голодного.

_______

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
31 Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас.
32 И ныне предаю вас, братия, Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными. (Деян.20)

Если не вырывать слова из  контекстa, то понятно, что основная мысль в этих словах не в разделении верующих на служителей и на не служителей.
В том то и дело, что  плотские способствуют различным разделениям в теле, забывая, что и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.

1Кор.3:
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. 
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, 
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? 
4 Ибо когда один говорит: `я Павлов', а другой: `я Аполлосов', то не плотские ли вы?

 
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. 
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; 
7 посему и насаждающий и поливающий есть НИЧТО, а [все] Бог возращающий. 
8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. 
9 Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение

Поэтому и выставляет здесь любитель проклинаний видео с хохмами, думая, что он что-то с чем-то. ))
А Писание говорит - ничто.

Уважаемый  пастор 777. Я с уважением отношусь к вашему служению как пастора, но мне кажется что здесь Вы пытаетесь пасти не своих овец .

Где так написано? Если я Вас никогда не видела то вы тогда просто плоть или призрак, по вашей логике.

Даже одна ЙОТА имеет значение в Писании, то тем более Дух Святой и Слово Бога в Писании.

Не Писание подстраивайте под себя, а себя смиряйте Писанию, которое есть сила Божья.

Эх,пастор!

Я вот подумал о чём, в Писании впервые человек принёс Богу (можно так выразиться) ДЕСЯТИНУ.

Каин принёс ДАР от плодов земли и БОГ НЕ ПРИЗРЕЛ на него, то есть прообраз десятины,

не нужна была БОГУ десятина.

А на жертву Крови ПРИЗРЕЛ.

Роман, режь баранов и корми людей.

Распутсво там где кабализм правит. Потому ясно сказано, что старое вино не наливают в новые меха.

17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь;
древнее прошло, теперь все новое.


1 И увидел я новое небо и новую землю,
ибо прежнее небо и прежняя земля миновали,
и моря уже нет.

А если желаете быть при старой скинии и напоминать О воровстве по Малахии. тогда обрежте свою крайнюю плоть, чтобы было по закону, а не беззаконичать.
Не надо лгать на истину. Господь никому не говорил из своих учеников Апостолов, чтобы служить закону Моисееву. А ученики ничего не говорят нам. Мало вероятно, чтобы ктото вообще говорил вам. Это ваше оправданание. Когда небыло харизмат, небыло и Апостолов, потому что церковь уже была от начала. Небыло реб. центров и десятины, а истинные христиане помагали доброхотно нуждающимся. И сейчас у многих ещё хранящих себя от диавола диноминаций, субботсво и десятина -грех. Но они помагают доброхотно интернатам и детским домам сирот. А все ваши пиары, что десятина направляется людям из групп риска - нечто, по сравнению обогащения лидеров сект.

Ты так хочешь причислить себя к особой касте духовных, посланных Богом, наделенных особой властью. Только приведи место Писания, где Он поставил пастора собирать десятину с братьев. Может ты Божье стадо со своей стаей перепутал?

 

Прекрасно брат сказано! А главное доходчиво для тех, кто прежде всего ищет правды и Царства Его, а не извращает писание под себя. Но круг жизни их в материальных заботах минёт многовением ока, а дальше вечность, в которой и обозначиться конец в плоде выращенном на земле. Что посеешь, то и пожмёшь. Сеял в плоть, и пожал её.

50 Но то скажу вам, братия,
что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия,
и тление не наследует нетления.

С тех пор, как явился новый род на земле Бога - зубатый, наглый,  вероломный и извращённый.

Опять ты отсебячиш. Авраам дал добровольно, а не Мелхиседек у него собирал.

 

Да нет. Просто ответил на клевету. И в профанаторы пошли.

 

а 75% (или х%) ставилось? Так какая разница.

гордитесь?

молодца! Так держать!

=

 

так ник такой, причём здесь оскорбление? Уже не к чему прицепиться?

==========

ПО ПРОБУЙТЕ ПО ТЕМЕ ПИСАТЬ, вдруг получится, глядишь общаться начнёте,

мелочь, а приятно.

13. И пришел беглец и известил Аврама- иври, - а он обитал на (равнине) Элоне Мамре-эмори, брата Эшкола и брата Анера, а они союзники Аврама.