А у Вас никогда не "перла гордыня" от того, что в отличие от живущих по правилам, Вы ходите в послушании Духу Святому и исполняете только Его волю?
у меня перла. надо ли мне было отказаться от послушания, чтобы избавиться от гордости?
Накормить Христа, накормив голодного - "это бегство, оправдание своего неверия Богу" ???
Действительно, "Так и ты мыслишь по лоти......", точнее по плоти.
Иисус никогда не собирал десятины, она Ему не нужна.
Он дает спасение даром, без десятины, как тому разбойнику на кресте.
Матф.25:
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
пастор777
мне правда доводилось несчисленное колличество раз слышать то обоснование которое сказал Марат на ролике..и я также объяснял..что мол главнгое наше сердце и Богу то вообщем и не нужны наши финансы
тогда..гг)))..кому они нужны????))))
может...уточним???)))
те кого мне лично доводилось видеть из срреды служителей-паасторов всегда были богаче меня
и их дети и их жёны
и они на всех застольях садились на лучших местах и им МЫ разносили лучшие мкусочки- пожирнее и послаще)
да..пастор777))))..я тоже там послужил и знаю ВСЁ изнутри)))..но лучше не будем об этом..
а то не в тему получится...
одно скажу...ребята с первых месяцев трудились каждый на все сто!..и каждый делал и в точности выполнял то что ему сказал лидер
вот так вот
а уж сугубой чести я этим лидерам на всю свою жизнь оказал)))))- уж поверьте
я имею ввиду ту сугубую о которой вы имеете ввиду..
в каждой церкви и в любой деноменации я видел одну и ту же картину...так что....
а десятинами уж и подавно реаб центры не держатся...я вам говорю!
и ребята ВСЁ для здания и церкви делают там...я то знаю...они болше всех трудятся
а пенки- лидерам
а не тем, кто собирал на это десятины....
Кукушечке обильных благословений!!!
Слава Богу, что всё больше людей освобождается от этого лжеучения, которого незаслуженно проклинает верующих, называя их ворами.
То есть спасение ставится в зависимость от десятины.
а им шарик воздушный подарим ага?))))
кукушка!!!!!!
Это такая же кукушка, как ты - пастор. )))))
Или я - балерина. )))))
p.s.
Иисус никогда не собирал десятины, она Ему не нужна.
Он дает спасение даром, без десятины, как тому разбойнику на кресте.
АБЫ ДА ОКАБЫ.....Я ПОКАЗАЛ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОСТУПАЮТ ПО СВОЕЙ ВЕРЕ, ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ БЫЛИ В ПОЛНОМ МИНУСЕ, ПРИНЯЛИ СЛОВО БОГА И ПОДНЯЛИСЬ БЛАГОДАРЯ ЕГО СЛОВУ! ВОТ МИНУСЫ:
1. Наркоманы
2. Брошенные всеми родными ( из за понятных причин )
3. оставленные Государством ( медики как узнали что много вичинфицированных, пытались закрыть центр )
4. Подорванное здоровье.
5. КУЧА ДОЛГОВ.
и т.д.т.п. но сегодня это другие люди, люди веры, которых Бог поднял из минуса в гору имени Своего! Марат, который последний дает интервью миллионер, у него большая команда ребят с которыми он работает, воспитывает, так, как его воспитали...... ГОТОВЛЮ ЕЩЕ РОЛИКИ....ПРОФИ БУДУТ ПОЗЖЕ, Я С СОТОВОГО СНИМАЛ, ТАК ЧТО ЗА КАЧЕСТВО ПРОШУ ПРОСТИТЬ.....
С этим не поспоришь. Только вот тот кто проповедует Евангелие, называется Евангелистом. Но как правило прихожане оплачивают труд пастора, а евангелисту уже как перепадет от стола пастора.
Если, кто и решит оплачивать труд пстора, хотя бы пусть понимает за что платит. Недавно имел возможность увидеть ток-шоу Максимова с тремя пастырями, после просмотра я был в шоке, и не дай Бог попасть к таким служителям, а еще и содержать их.
Что бы считать иначе нужно это доказать, а пока что десятина однозначно учение ВЗ.
да всё- слава Богу! а только десятина тут ВООБЩЕ нипричём
это всё- не за верность десятинам
РОЛИМК СУПЕР!!!- слышите??????????????- только ДЕСЯТИНА НЕПРИЧЁМ НЕПРИЧЁМ!!
ИМЕННО ТАК! НО НЕ СЛОВУ О ДЕСЯТИНЕ
они поднялись потому что Бог благ
их благодать подняла и держит и ведёт
снимайте-выкладывайте но только это интересное свидетельство не аргумент
пастор777 тебе нужно еще от Духа родиться, но сначала покаяться в воровстве и неверии Богу! Если Духу Святому была бы угодна десятина христиан, то в Писании это было бы прописано.
Нам надо думать не только о себе. Твое жертвенное и свободное сердце может послужить сомнительным примером для "немощного в вере". Им может оказаться и пастор и новообращенный и кто-угодно.
"Берегитесь, однакоже, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных" (1 Кор 8:9)
Если ты, будучи свободен, сделаешь шаг и назовешь его именем связанным с несвободой, проявивлявшейся ранее (законническая десятина), это наверняка повлечет двоякий результат- первый- возвращение в законничество заинтересованного лица и вовлечение в законничество потенциальных адептов этого лица. И получится то что написано в 1 Кор 8 :10 "И от знания твоего погибнет немощный брат твой". Тут хороший был пост про КПСС и про взносы. Это по той же теме
ЭТО ТЫ СКАЗАЛ!!! сколько живу по вере ни от одного пастора такое не слышал.....ври дальше!!!!
Бог есть Дух, зачем ему твои деньги! Деньги всего лишь эквивалент твоей веры и любви к Нему!
Ты зарабатываешь 3000 $ , а прожиточный минимум у тебя 3400$, отсюда долги, как ты сам написал! Так в чем твое благословение? Не имея веры принести 10-ю часть для Господа ты воруешь, но самое плохое, что своим неверием Бога делаешь лживым! истинно слово Господа: Вы сеете много, а собираете мало; едите, но не в сытость; пьете, но не напиваетесь; одеваетесь, а не согреваетесь; зарабатывающий плату зарабатывает для дырявого кошелька. (Агг.1:6).........
Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих. (Иак.2:17,18)
храм не был разрушен потому, что был красивый
забота о нуждающихся - это очень важное дело, это часть Евангелия, но это не само Евангелие. И Церковь - не собес, хотя очень похожа. Помните, как Льюис сказал: "любовь становится бесом, когда становится богом". То же самое и с заботой о нуждающихся. Важно - но на своем месте.
Вот это и есть дух закона, имхо: мы поступаем хорошо - Ты должен нас услышать и ответить нам, потому что мы поступаем правильно.
х
"Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения"
(Рим.9:32)
о! ну где ж, ну где же вы живете? Покажите это райское место....заступник2 вон церковь ищет.....
В том то и дело, что плотской человек во всем видит плотское, десятинки лишь бы ему побольше отстегнули да чужим добром завалили бы.
И не понять, что Божие благословение больше материальных наград.
А Иисус действительно учил, что получающий награду здесь от людей, уже получил её свою награду.
Так что двух наград не бывает, пастар.
Матф.6
1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе HE будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
люди эти верят слову которое Бог сказал через Малахию!!!! Эти люди всегда отдавали и будут отдавать десятины! Если бы они заблуждались, а заблуждение не есть от Бога, то и не были бы благославенными Богом! Вот в чем суть.....
Давно уже прописанно, только ты завис над мертвой буквой, а живой еще не вкушал.....подброшу тебе пару мыслей...... вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:3-6)
Чот я не понял,так нужны Ему мои деньги или нет?А дальше можна продолжить:Деньги всего лишь эквивалент твоей веры и любви к жене ,к детям,к родителям,к братьям и сестрам,......ну и так далее!
Это ты ставишь спасение в зависимость от десятины, называя ВОРАМИ верующих из числа язычников, которые уделяют по расположению сердца, сколько позволяет состояние.
Воры, как всем известно из Писания, Царствия Божия не наследуют.
Вот тебе бабушка и Юрьев день зависимость спасения от десятины.
В свое время фарисейская ересь продвигала подобное заблуждение: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись(Деян.15)
p.s.
Надеюсь, что у тебя еще будет время покаяться за клевету и проклятия на братьев и сестер.
Или по полной и получись на свою гладкую голову свои же проклятия.
да какой там Малахия..
они ТРУДИЛИСЬ
они получили БЛАГОДАТЬ и Бог дал им и мудрость и способности и возможности
после того как они освободились и встали на ноги
это- нормальный путь любого из нас
для меня всё что на ролике- обычное дело))..то есть я не уменьшаю славу Бога а лишь хочу вам сказать что всё что вы показали- не результат верности слову о десятине)))..а то что в ролике- совершенно нормально и с десятиной то не связано не связано не связано!!!!))
получается так что вы выложили ролики и говорите всем : вот! благодаря десятине произошло то и то!!..вот какие чудеса! вот какая слава!
ну а я вам говорю что это не так
десятина- вообще тут никаким каком)))))
А Авраам в этой истории - к коммунистам или к христианам?
По десятине вроде - к коммунистам, а по вере и спасению - к христианам.
за все годы христианства, я не помню, чтобы кто-то, призывавший к приношениям или говоривший о десятине, ссылался на закон Моисея.
Малахию часто в пример приводят, но не как закон.
Закон говорит - сделай так! А не сделаешь - будешь наказан.
А здесь Бог говорит: испытайте Меня, и Вы увидите - Я живой Бог!
Добивался ли Господь этим исполнения Закона?
Мне кажется, нет.
Чего же Он хотел на самом деле?
Он хотел, чтобы люди познали Его!
А если человек познал Бога, не нужно его ни заставлять ни законом стращать, он сам захочет принести, потому что НЕ принести - Не сможет.
Михалыч, Господь повелел проповедующим Евангелие, а не пасторам жить от благовествования.
В самом повелении Господа нет ни слова о десятине, и нет ни слова о пасторах, которые каждое воскресение проповедуют уже верующим в одном и том ж уютном собрании.
Причем часто "проповедуется" всё что угодно, но не благая весть.
А в самом Господнем повелении говорится о тех, кто посвятил себя проповеди Евангелия неверующим, ходя по городам и весям, а не сидя в уютном отапливаемом здании:
Матф.10:
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
Лук.10:
3 Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков.
4 Не берите ни мешка, ни сумы, ни обуви, и никого на дороге не приветствуйте.
5 В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему;
6 и если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш, а если нет, то к вам возвратится.
7 В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои; не переходите из дома в дом.
8 И если придёте в какой город и примут вас, ешьте, что вам предложат,
9 и исцеляйте находящихся в нём больных, и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие.
Следующий ролик о Евгении! Но сначала хочу немного рассказать о нем. Женька Голдобин, директор Центра Реабилитации, простой парень , но то, что Бог делает через него это дивно. Когда церковь отправляла его в армию сестре дано было видение: Женя заходит в лес, а за ним бегут волки, целая стая......Сначала сестра испугалась, но было дано истолкование, с другой стороны леса вышел Женя ,а за ним множество молодежи в белых одеждах!
В армии он получил облучение и заболел, диагнос рак крови, 6-ть раз его оперировали, дважды он слеп, один раз был глух, от химии и операций на позвоночнике, мать сказала что сын умрает, пришла просить церковь в которой Женя жил! Сестра из хора получила откровение о том, что вся церковь должна молиться, а мне ехать в институт крови г. Киров и преломить с ним хлеб и помолиться. Я встречался с врачами и они сказали, что он умрет, 5-ро уже умерли. Но Бог сказал им через меня, что он будет жить. Я зделал все как Господь повелел. Через пару месяцев Женьку отпустили домой отдохнуть для очередной операции.... Больше он в институт крови не вернулся! Бог дал ему веру и он отказался от врачей, провозгласив Христа своим Врачем. Через время у него начали отрастать волосы, потом он женилсяи т.д.т.п. вот такя жизнь.....
Нужно не часто, но переодически напоминать присутствующим на этой теме, что здесь нет противников доброхотных даяний на нужды нуждающимся. Но есть непринимающие ересь о пасторской десятине - самопроизглашонной заповедью, которую Господь не заповедывал. А относиться в равной мере ко всем братьям, а не только старшим(присвитерам), у которых также Един Пастырь - Христос.
21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
Вас тоже (как и Авраама) учили давать десятину в Халдеи?
Потому что Павел говорит о расположении сердца и кто сколько может.
Ревнитель по БОГУ, фарисей законопослушный перестал давать десятину, и стал учить страннолюбию и заботе друг о друге.
Если пастор не приблизился к БОГУ, то чему он можен наяить?
учениям человеческим?
которое есть учение процветания касты пасторов и оббиранию десятин
представляю как вы идёте мимо нуждающихся и голодных и говорите им: идите к пастору .......... я ему отдал десятину и не моё дело кому из вас он поможет
как все любят переводить стрелки на судью
и пастора нашего обличали за строительство себе дома на деньги собираемые на строительства здания для церкви. тема не о нём. Давайте по теме.
=========
КИРАКЕЛ, вы в прошлом видели макет здания.
Усекли, урезали здание - люди многие бросили финансировать, стали считать, что этим финансируют пастора.
да и десятины не все стали платить, несмотря на увещевания
тему читают - прозревают люди
==========
польза от ответа: искренний будет ответ или лицемерный
хрен редьки не слаще
что в лоб - что по лбу
десятина- она и в африке десятина
какая разница по моисеевски или по авраамовски
факт что везде она- обязон!
я не знаю откуда..с какой вы луны свалились но у нас ВЕЗДЕ превезде
всюду- превсюду
постоянно и всегла учат что десятина- обязательная для каждого уважающего себя христианина
так что...может мы на разных планетах молотило???
я на земле например а вы?
Это давно видно......
У тебя специализация все вверх дном перекручивать....
1. Спасение дается по ВЕРЕ во ХРИСТА!!! ДАРОМ! ДАРОМ! ДАРОМ! 3 раза может лучше запомнишь!
2. Если ты не веруешь, то делаешь Бога лживым, а если еще и воруешь у Него тем более!
Так,что ВЕРУЮЩИЙ это тот кто доверяет Его Слову! А не вопреки ему поступает.....
А с чего вы взяли что я не приемлюдесятину?
Ищите собрания где на первом месте Христос.