Клер, а что, у мочи есть национальность?
Вы сами кто по национальности?
Если сказать - не путать с Малахией и мочей Вашей национальности, Вам это понравится?
.
Что заглупость!
Если христианин ляжет со скотиною, вы думаете кровь Христа автоматом его очистит??????
Я не проклинаю, какой смысл проклинать мне после Бога! Он уже сказал.....
даже ребенок понимает, что Авраам принес десятину когда закона в помине не было, так кто же ты тогда если этого не знаешь?????Вот он ты....
АЛЛИЛУИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дети Своего Отца не пугаются! Божьего Слова только нехристи боятся!
Бывает и такое, когда слышишь ложь, что типа ты вор, и "благословения" проклятиями.
Естественно, в таком случае и сердце НЕ расположено и состояние НЕ позволяет
Бывает и такое.
Допустим человек заработал 3000 долларов в месяц, живя в Америке.
А ему за дом нужно заплатить 1800, 300 за машину, 250-350 на бензин, 700 на еду(жена и трое детей), плюс всякие страховки, телефон, комуналка и т.д. - 400 баксов.
То есть на все самые необходимые расходы человеку надо 3450, при зарплате 3000.
Что люди в таких случаях делают? - платят какие-то расходы кредитными карточками, и постепенно накапливается приличная сумма, за которые надо платить огромные проценты.
Так вот, скажи нужна ли Богу десятина в 300 баксов с этой небогатой семьи, которая еле сводит концы с концами?
В собрание развратителей не хожу.
Ну и налагай, если тебе нравится.
А Дух Святой передал через Апостолов следующее:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам НЕ ВОЗЛАГАТЬ НА ВАС НИКАКОГО БРЕМЕНИ БОЛЕЕ, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'
И никакой десятины, как ты сам видишь, к большому пасторскому сожаленью. )))
да, не заповедовал, но ввели же левитские десятины, так что мешает ввести десятины с награбленного?Экстремисткое христианство.
Меня Бог никогда не проклинал, в отличии от тебя, атец.
Зачем Богу меня проклинать, если Он так меня любит, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы я, верующий в Него не погиб?
Если бы тебе пришлось пожертвовать жизнью своего ребенка ради спасения какой-то группы людей, то ты бы брал с них десятину?
Были бы нужны тебе эти деньги, атец?
p.s.
Еще раз, мне твои проклятия до той самой лопатки из Моисеева закона. )))
а вопрос можно? По какой или, по чьей вере вы даете десятину?
Знаете почему спросила? Потому что вы хотите позволения Духу обличить вас, но если вы приняли веру человека, который навязал вам десятину, и вы в неё поверили, то позвольте уже Духу через человека так же показать вам и другую сторону этого действия.
Ведь главный ориентир это Слово Божье, а не слово пастора.
ободрение должно заканчиваться избавлением, а когда просто ободрение, но ситуация тянется годами, то это становится сказкой венского леса. Как в СССР - к 2000 году каждой семье по квартире - вот и жили мечтами, но к 2000 году мечты закончились крахом, а те, кто надеялись, так и мыкаются ни с чем.
спасибо. Но, извини, читать не буду. Не из вредности, правда верю,что книга хорошая, а просто есть в настоящем более лучшее и славное, о чем я говорю здесь долго и упорно - обратная связь с Господом. Если не обретешь её вполне, то зачем тебе книга? Ведь она не поможет обрести полноту. Ни один человек не сможет дать того, что может дать Господь.
а чего так мало? У нас порой и до трехсот доходило, и было свое здание, но всё равно всё влетало в копеечку. Только знаете что замечала, даже ещё когда не вышла из этой общины? Что из тех, кто проходил этот альфакурс, ни один не оставался в церкви. Т.е. все усилия и старания уходили в пустоту.
И тогда ещё, когда всё якобы процветало, я подумала - надо же. Какая пустота. Видимо всё зависит от помазания, а не от схемы. У Ники оно есть, а у обезъян-нас его нет на альфу.
Насчет последнего вопроса вашего - А свою еду никто и никуда не приносит. Её берут в кафе. Ведь пришли узнать не сказку новую, а о том, как жить дальше. Что,чашку чая купить слабо за духовный разговор? Всё нужно с клювика носить?
Богу понравится отсебятина. Но Ему вряд ли понравится повторятина.
Это из другой оперы. Я говорю о том случае, когда Богу понравилась чья-то личная инициатива, а другие, видя что этот человек получил благословение, из корыстных побуждений начинают повторять сделанное им.
"Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились."
(Иоан.6:26)
- Не думаю, что Богу угодна отсебятина (личные инициативы). Иисус говорил, что ничего сам от себя не говорит и не делает, то есть, личной инициативы не проявлял. Может, потому и в церквях столько неправды, что люди проявляют личную инициативу (отсебятину).
желающий следовать за Богом, не напрягаясь...Напрягался за нас один Иисус, а мы - не будем. Нам бы, по серединке проскользнуть (золотой). Излишнее воздержание ни к чему...это по "Евангелию перегиба". Человек на крест пошел, тоже не перегибая...
вы говорите об одном и том же, только друг друга понять не можете.
Цитата вужык-вогнепал - Дом Божий назван Домом Молитвы. И в этом доме ДОЛЖНА БЫТЬ ПИЩА.(((
- Божий дом ныне - это христиане, носители Святого Дууха в своих глинянных сосудах (телах). Павел писал, что наши тела есть храм Бога живого, а не строения каменные или деревяные. Иисус - хлеб живый, сошедший с небес - вот пища, которая должна быть в доме Бога, то есть, в нас.
- Как же об одном и том же, если Илья написал:
Да,сейчас работа Святого Духа на земле. Только посредством Духа Христос созидает Свою церковь.
Всё остальное - не Его.
я его так поняла - когда я что нибудь делаю, то не потому что так сказали, а от своего сердца, то Богу это нравится. И отсебятина не в плохом смысле слова, а просто - от себя самого.
- Давайте остановимся на этом:
"Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога" 2Кор.3:4-5
Я согласен с Ильей, что многие христиане, глядя на других, пытаются заниматься имитацией в духовном мире.
вы переворачиваете! 235 евро - это десятинные деньги, а не мои.
а до моих вам какое дело?
ЭТО ДЕЛО КАЖДОГО В ОТДЕЛЬНОСТИ - каким он себя чувствует - богатым или бедным, довольным или нет.
одному с одной сосиской хорошо, а другой экономит на всем, деньги-в кубышку - и бедняк вечный.
Так что не обобщайте.
Если я говорю - открылись - перед Богом и людьми говорю - судья мне Бог - не вам судить.
И испытать - испытала, чего еще испытывать? или вы считаете, что тот, кто долго дает 10%- КАЖДЫЙ раз испытывает? вы внимательно прочтите, дословно - тот, кто принес, И ИСПЫТАЛ, и поверил - тот и будет продолжать..
А у вас в ваше время прокол вышел? испытание Бог не прошел? так вы Иякова 4 гл. перечитайте - начало - оччччень поучительно по поводу ОКОН НЕБЕСНЫХ.
вы теории ВАШИ, КАК У ВАС ВТИРАЛИ, распространили на всех - и это адекватно? у нас так не втирали. И евангелие процветания не проповедовали. И что же?
Вы копируете выборочно - ЭТО Я ВАМ НАПИСАЛА, ЧТО ВАМ ОТ ТАКОГО ЕВАНГ ПРОЦВЕТАНИЯ ОСВОБОДИТЬСЯ НАДО - а то отравило вас, и вам подобных.. и вы других им травите. а вы все говорите, что мы ждем процветать. ОБМАН.
а в росси-украине - просто живут по средствам - раз у них нет карточек. И молятся Богу!
И за границей контролируют не брать таких карточек - тем более всему свету известно об этой рабской системе.
При чем здесь десятина И Бог?
Ему уж точно есть дело до ваших финансов, а вы в это не верите! а ВОТ ЕСЛИ БЫ ЗНАЛИ, ЧТО, раньше, чем отдадите банку, должны отдать Богу - малюююсенькие 300 - тогда бы и стали переживать - а куда это я качусь? в рабство?
и отдаете 300 - откройте счет отдельный, а карточку - на сохранение, чтоб нелегко было снять назад деньги. отдаете с молитвой - Боже, мы с тобой сотрудники в деньгах - помоги мне. дай разуму.
а на 300, смиряясь, пешком, на транспорте, на велике - хотя я понимаю, что это трудно.
ТАК ВОТ.
а теперь, ГЛАВНОЕ.
Не отдавайте ЕМУ 300!!!!!!! не ложите в банк!
Сделайте это сначала мысленно... и делайте мысленно, до смирения. Потом отдайте 10 дол. - но как десятину, с Малахией. Потом - опять 10 дол.. Он начнет говорить к вам! о ВАШИХ деньгах! И это будет обличение в неправильном отношении.
Не держитесь вы за сумму=процент.
Возьмите ДУХОВНЫЙ ЗАКОН - желание+смирение+благодарение+послушание.
Забейте на все эти учение и антиучения - вопрос о ВАС, О ВАШИХ ДЕТЯХ И ВАШИХ ДЕНЬГАХ.
Мне вообще-то не нужны ваши деньги, я далеко от вас. Так что мои мотивы - чисты.
и при чем здесь это? не врубаюсь. это было в СССР из-за десятин?
мыкаются - это ваш суд. А люди - живут. И это их жизнь, а для вас - мыкаются.
Извиняю, мне по барабану - мое дело было предложить - твое - отказаться. все ок.
Для Павла был аргумент. Видя, что люди могут соблазниться, он не пользовался ничем от них. О наших современниках -пасторах, такого не скажешь. Все говорят примерно как и Вы. А вот говорит Павел:
Я охотно буду издерживать свое и истощать себя за души ваши, несмотря на то, что, чрезвычайно любя вас, я менее любим вами. Положим, что сам я не обременял вас, но, будучи хитр, лукавством брал с вас. Но пользовался ли я чем от вас через кого-нибудь из тех, кого посылал к вам? Я упросил Тита и послал с ним одного из братьев: Тит воспользовался ли чем от вас? Не в одном ли духе мы действовали? Не одним ли путем ходили? Не думаете ли еще, что мы только оправдываемся перед вами? Мы говорим пред Богом, во Христе, и все это, возлюбленные, к вашему назиданию.
Сборщику плевать на чье-то назидание. Он охотней будет собирать, нежели станет беспокоиться о соблазне христиан, а слова для оправдания своих действий найдутся. В крайнем случае, возьмет у более опытного сборщика.
а как по отношению Второзакония? о переходе через Иордан, о голове и хвосте, о многих ПРОКЛЯТИЯХ и многих Благословениях?
а Малихии В УПОР не вижу Проклятий.
нет, из-за ложных упований на обещания чего-то.
если бы я не жила в этой среде, то это был бы мой суд, а так как я живу в этой среде - СНГ, то могу сказать то, что наблюдаю вокруг себя. И многие именно мыкаются. И ещё бОльшее, до сих пор к Ленину ходят и цветы ложат, и жалеют о том времени.
ааа, это было продолжение о СССр, поняла.
так вот почему это в СССр о квартирах ты писала - типа не поПолучали?
получали квартиры - это правда. Большинство пополучали.
и не были упования - был образ жизни. Платили каким-то образом налоги, фонды, работы - ты же сама знаешь.
и не была халява, ТАК было устроено.
И что к Ленину ходят - кто куда научен и во что верит - туда и ходит.
Для тебя это странно?
Плохо то, что в церковь мало ходят - а это уже камень в наш огород. Плохо работаем на ниве Божьей. Вот ЭТО должно быть нам странно.
- Проклятия, которые изрекает Малахия, имеют отношение только к подзаконным иудеям, но никак не к христианам, свободным от клятвы Закона.
"А все, утверждающиеся на делах закона, ( в том числе и на приношении десятины) находятся под клятвою. Ибо написано: "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона"... Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: "проклят всяк, висящий на древе") " Гал.3:10-14
Иисус вознес все наши грехи с проклятиями Закона на Крест - христиане (сыны и дочери Бога) - свободны от Закона. Павел писал, что мы Законом умерли для Закона. Если на Малахию ссылаетесь, то Вы ещё под Законом находитесь и грехи все Ваши - с Вами.
"Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер" Гал.2:19-21
Если Христос живет в Христианине, то кому Он должен десятины приносить?
"Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование" Гал.3:19
Закон (с десятиною) дан "до времени пришествия семени", то есть, Иисуса Христа. Закон - детоводитель к Христу, а не водитель во Христе. Водитель во Христе - Святой Дух. Не понимаю, почему, чтобы жертвовать для Бога и ближних, нужен закон. А без палки закона неужели бы не жертвовали? Уверен, жертвовали, ибо у Вас доброе сердце, так зачем же на истлевшую букву Закона ссылаться?
- Читайте Библию, и увидите:
"Проклятием вы прокляты" Мал.3:9
что там по Второзаконию?
Вы и это в жизнь не применяете?
Я - применяю - как образы. ВЕСЬ ВЗ. И субботство тоже применяю. Короче, надоели вы тут все со своими ряспрями. Копируете, копируете - а жить-то живете по Слову?
Если у вас какое-то СПЕЦИФИЧЕСКОЕ отношение к ВЗ - я ж не знала!
Я в ВЗ ИЩУ ЛИЦА Божьего, Его характер, а вы- закон.
Странные какие-то...
- Совершенно верно, всё написано в Писаниях ВЗ - это духовные образы, а не руководство по буквальному исполнению.
- стремлюсь всеми фибрами своей душе жить по Слову и служить моему Господу. Для меня служение Господу не выделение денег кому-то, а использование их по прямому назначение в соответствии с возникающими нуждами. Я не даю деньги "кому-то", чтобы этот "кто-то" служил за счет моих денег .
Старая песня о главном. )))))
Сам Христос сказал, что десятина - это не самое важное в законе.
Спасибо за урок как платить десятины - сначала мысленно представить, потом отдать, но как десятину, с Малахией.
Спасибо, но увольте - меня эти оккультные практики не интересуют.
Я уделяю без всяких этих наваротов, просто и по старинке - по расположению сердца, сколько позволит состояние.
Поэтому за сумму=процент не держусь.
Чего и Вам желаю.
Нету у Бога калькулятора в руках, и смотрит Он не на цифирьки на банкнотах, а на сердце человека.
