Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Гость
-1
|10 Июл 2012
1

отдаю

Удален
Galisha
|10 Июл 2012
4
Цитата kirakelI
когда любишь - хочется отдавать?

...ся. Чтобы забеременеть.Понятно,почему Kirakeli ухохотало! А вообще-то в семьях с финансами наоборот-муж отдает жене деньги,а не она ему. А у нас-Невеста Жениху.

Удален
paralipomenon
|10 Июл 2012
7
Цитата Galisha
...ся. Чтобы забеременеть.
Цитата Galisha
А вообще-то в семьях с финансами наоборот-муж отдает жене деньги,а не она ему. А у нас-Невеста Жениху.

33. всем блудницам дают подарки, а ты сама давала подарки всем любовникам твоим и подкупала их, чтобы они со всех сторон приходили блудить с тобою.

Вообще, 16 глава Иезекииля очень хорошо отражает нынешнее положение в церквях.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Новичок
+46
|10 Июл 2012
12

Я думаю, что защитники учения о десятине, как о сохранившемся постановлении для Церкви, недостаточно внимательно изучили письма Павла, в частности, в церкви Галатии. Правда, в нём Павел делает упор  на обрезание (впрочем, не только - он касается постановлений о праздниках и пище), но ведь там ясен общий принцип: постановления Закона касающиеся вещественных начал потеряли смысл. Павел утверждает, что главное - это взаимоотношения с ближними, построенными на любви, и что те, кто любит ближних, уже под Законом не находятся. Есть четкая альттернатива: либо водиться Законом, либо Святым Духом - здесь скрещивания быть не может. Любить Христа и ближних - это всё что нужно христианам! И в этой любви нет места духу законничества, ибо кто полагается на Закон - тот остался без Христа.   Десятина - для  левитов, а их нет, как и нет причин, чтобы им быть. Бог через Малахию говорил подзаконным иудеям, а не христианам, вышедшим из-под Закона.

В Ветхозаветной десятине можно узреть принцип поддержки новозаветных служителей, и об этом много  написано, но никак нельзя полностью переносить постановление Закона о десятине в Церковь, где материальные нужды удовлетворяются каждым членом доброхотно,  здраво-осмысленно и не регламентировано.

Старожил
+126
|10 Июл 2012
4
Цитата paralipomenon
Ведь это же пища. Зачем кушать что попало? Сегодня треть людей вымерла от этой пищи

А вы в курсе что Бог давал манну на каждый день. Может люди умирают от того что вчерашнее едят а оно уже гниёт и с червями.

Потому стоит искать не проповеди А что Господь говорит сегодня  и не только всей церкви но и каждой поместной церкви в отдельности.

P.S.  Вы говорите, что учились у Дерека Принса, но мне кажатся, что вы или не доучились или учились не у того Дерека. (почитайте на досуге Д.Принс "Благая Весть Царства" к стати там интерестные мысли о десятине)

Удален
flint
|10 Июл 2012
6
Цитата Molotilo
"испытайте Меня" - это Закон?

да - Закон!

всё что до Нового Завета- время Закона

и мы знаем и учим везде- не отдавайте десятин

не будьте в деноменации

не будьте частью религиозного объединения

как учил Христос и апостолы

как жили первые христиане..вот наш пример

а не Авраам с десятиной и не испыание Бога десятиной-

но теперь в Новом Завете в веке Церкви мы знаем что Бог в нас и Он побуждает к даянию щедрому

в свободе и без 10- ти процентового установления!

Удален
flint
|10 Июл 2012
5

мы даём помощь и деньги без десятин!

а кто за это нас ворами называет- КЛЕВЕТНИК!!!

тому- анафема и позор!!!!!!!

Старожил
+126
|10 Июл 2012
3
Цитата flint
всё что до Нового Завета- время Закона

Ну уж нет.

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

(Гал.3:17)

Так что завет о Христе был раньше закона.

Удален
paralipomenon
|10 Июл 2012
6
Цитата SimSim
А вы в курсе что Бог давал манну на каждый день. Может люди умирают от того что вчерашнее едят а оно уже гниёт и с червями.

разве слово Христа может гнить? Слово неизменно, а вот когда под Христа подгоняют блевотину(28 гл Исайя), то это верная смерть.

 

Цитата SimSim
Потому стоит искать не проповеди А что Господь говорит сегодня  и не только всей церкви но и каждой поместной церкви в отдельности.

поместные церкви говорите....так все общинки считают только себя церковью, а остальных нет.

Сколько их было, тех, к кому обращался Христос в откровении от Иоанна? Ведь не сто и не двести. А насегодня сколько поместных? Как будто Дух делится. В этой местности можно собирать десятину, а в той нет.

Слово нужно именно искать и исследовать, так как сегодня много лжи. Пока можно искать и найти - ищите. А то настанет время, когда будут ходить от моря и до моря за словом от Бога, и не найдут (это из пророков).

 

Цитата SimSim
Вы говорите, что учились у Дерека Принса, но мне кажатся, что вы или не доучились или учились не у того Дерека. (почитайте на досуге Д.Принс "Благая Весть Царства" к стати там интерестные мысли о десятине)

я училась у Дерека в 91-м, тогда до нас дошла та часть книг, которые были именно о евангелии и о благой вести. Позже я стала исследовать Библию сама, и получать ответы от Него, Дерек был хорошим учителем, как познать Господа. А поздние его книги я не читала. Не зачем было. Как лично он относился к десятине, меня не интересовало, и совершенно не интересовало, что они с женой ни к какой общине не принадлежали толком. Ходили и к католикам и  в другие диноменации, когда хотелось сходить в воскресенье в церковь.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Июл 2012
1
Цитата Стефан
Совсем не обязательно иметь дар различения духов, чтобы различить тебя, mir7!!! Хватит ли у тебя мужества сознаться? Ведь перед Богом в лжесвидетельство не стоит играть.

это так важно? О каком лжесвидетельстве вы пишете?

 

Цитата SimSim
Так что завет о Христе был раньше закона.

да, и за Авраамом призывают ходить, и детьми его называться, а он был до закона. Но не для десятин, а ради веры Авраамовой. Веры, когда оставив благоустроенный Ур Халдейский, он вышел в кочевники по слову Господа к нему. И всю жизнь провел вне культуры и удобств, зато с Богом своим. Предпочел свою жизнь утерять, а Божью приобрести.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Галя™
|10 Июл 2012
2
Цитата flint
за то- КАРА Господа будет им в жизнь!!!

mir7 зарегистрировался и тоже всех десятинщиков карой Божьей пугает (как и десятинщики недесятинщиков:)))

Способен на любой обман тот, кто привык делать из черного белое и из белого черное. Овидий
Старожил
+126
|10 Июл 2012
2
Цитата paralipomenon
разве слово Христа может гнит

Есть Слово Божье  которое утверждено на Небесах. И воля Божья в том что бы Это Слово точно также было утвержденно на земле.

Но еще есть Слово которое Бог высвобождает Духом Соим на сегодняшний день, в определенную ситуацию и так далее.

И как бы мы с вами не раздирали церковь на денаминации Бог свмотрит на церковь вашего города как на Свою церковь. И очищает её по средсвом слова . (Д. Принс "Восстановление церкви  Божьей")

... Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.

(Еф.5:25-27)

Удален
Галя™
|10 Июл 2012
2
Цитата Стефан
Чем-то знакомым повеяло...
Цитата flint
ещё не так тебе навеет! смотри чтобы удержался и не вынесло тебя- лгать перед Богом смеешь! да как ты смеешь???

Автор темы, прости за оффтоп!

Но вот честно, мне сейчас до такой степени смешно и весело читать последний диалог. Не могу понять: Саня прикалывается или пишет на полном серьезе? 

Если прикалывается, то у него классно получается. А если нет, то ... с ним однозначно что-то происходит :(((

Способен на любой обман тот, кто привык делать из черного белое и из белого черное. Овидий
Старожил
+126
|10 Июл 2012
2
Цитата flint
о Христе в законе сказано

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

(Гал.3:17)

Удален
flint
|10 Июл 2012
5
Цитата SimSim
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. (Гал.3:17)

аминь

и десятин Христос не учил давать

и учил делить в любви всё своё

мы это и читаем и так и живём

а кто хочет как в ветхом завете- их проблемы

но они не христиане тогда а иудействующие законники!

вот так вот

Удален
paralipomenon
|10 Июл 2012
5
Цитата SimSim
Есть Слово Божье  которое утверждено на Небесах. И воля Божья в том что бы Это Слово точно также было утвержденно на земле.

Его слово утверждено на земле. И те, кто знают Его, это подтвердят.

 

Цитата SimSim
Но еще есть Слово которое Бог высвобождает Духом Соим на сегодняшний день, в определенную ситуацию и так далее.

и вы считаете, что это слово о десятине пастору?

 

Цитата SimSim
И как бы мы с вами не раздирали церковь на денаминации Бог свмотрит на церковь вашего города как на Свою церковь. И очищает её по средсвом слова

мы-то как раз и не раздираем, а раздирают овец те, кто считает церкви своими, а не Божьими.

 

Цитата SimSim
Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;

так почему же в невесту вводят свои учения? Это ли не нарушение девственности невесты Христа?

 

Цитата SimSim
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна

а сейчас она порочна, продалась другому духу. Я бы советовала прочитать 16 гл Иезекииля...

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|10 Июл 2012
3
Цитата SimSim
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

тогда уж с 19м стихом вместе прочитайте, зачем выдергивать из текста, лишая начального смысла?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
+182
|10 Июл 2012
7
Цитата Михалыч
Павел утверждает, что главное - это взаимоотношения с ближними, построенными на любви, и что те, кто любит ближних, уже под Законом не находятся. Есть четкая альттернатива: либо водиться Законом, либо Святым Духом - здесь скрещивания быть не может. Любить Христа и ближних - это всё что нужно христианам! И в этой любви нет места духу законничества, ибо кто полагается на Закон - тот остался без Христа.   Десятина - для  левитов, а их нет, как и нет причин, чтобы им быть. Бог через Малахию говорил подзаконным иудеям, а не христианам, вышедшим из-под Закона.

Михалыч -  да и аминь!

Либо под законом, либо под благодатью.

Третьего не дано.

Удален
Игорь Данилов
|10 Июл 2012
8
Цитата SimSim
Но еще есть Слово которое Бог высвобождает Духом Соим на сегодняшний день, в определенную ситуацию и так далее

Конечно есть. Но, если это слово будет на уровне фундаментального изменения уже существующих написанных новозаветных откровений Духа Святого, то это слово не от Бога, а скорее всего, плод воспаленного воображения самого "контактера", который пошел на поводу у собственной похоти. Откровение, высвобождаемое на сегодняшний день Богом должно быть согласовано с написанным Словом Нового Завета. И согласованно не "монтажными" методами (натянуть, надавить, выдавить), а конкретно.  Пример: у пастора откровение о контроле над финанасами общины. Ответ: откровение не от Бога. Иисус Христос не контролировал даже самые благие вопросы, не говоря уже о деньгах тех за которых Он пошел на крест. Далее:  Павел не ставил вопросы о финансовом контроле пасторов над Невестой Христа в НЗ церквях.

Старожил
+248
|10 Июл 2012
8

Если убрать сегодня из церквей принудительные денежные поборы, то там и места свободного не будет, народ побежит к Богу, дающему бесплатно Свою любовь,спасенье и вечную жизнь...

Старожил
+744
|10 Июл 2012
0

История зарождения десятины в христианстве.

http://desjatin-net.ucoz.com/publ/cerkovnaja_desjatina/1-1-0-1

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
Elijah
|10 Июл 2012
8
Цитата БраZеR
Если убрать сегодня из церквей принудительные денежные поборы, то там и места свободного не будет, народ побежит к Богу, дающему бесплатно Свою любовь,спасенье и вечную жизнь...

Не только десятины, но и остальные попытки доделывать спасение, как будто Бог чего-то недоделал.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+248
|10 Июл 2012
8
Цитата Elijah
Не только десятины, но и остальные попытки доделывать спасение, как будто Бог чего-то недоделал.

Так ведь это ж и есть таБожья Благодать,которую не купишь,не заработаешь,не заслужишь...

Принимай, радуйся и говори другим...

Старожил
+126
|10 Июл 2012
2
Но, если это слово будет на уровне фундаментального изменения уже существующих написанных новозаветных откровений Духа Святого, то это слово не от Бога

АМИНЬ.

Старожил
+248
|10 Июл 2012
7

Как страшно и печально отпасть от благодати Божьей и пытаться заплатить за то, за что уже заплачено Самим Богом...

Удален
Валерий -К
|10 Июл 2012
6
Цитата Molotilo
Валера, я не помню, это ты писал, что в этом году конопля ранняя?  И что за сорт такой? месопотамский?

вам лучше знать, вы же молотило

посмотрел,  даже в профиле молотишь

Зашёл в профиль просмотреть имя молочащего, а его нет.

У меня правило. Обращается ко мне по имени только тот человек, кто представился сам.

А так будь добр, копируй ник полностью, либо представься, чтобы и я мог называть вас по имени.

и прошу вас называть меня на вы, поскольку вы мне в сыновья годитесь, а старших почитать надо.

Так БОГ повелел, если пропустили в воспитании.

==========

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+16
|10 Июл 2012
0
Цитата БраZеR
народ побежит к Богу, дающему бесплатно Свою любовь,спасенье и вечную жизнь...

Это куда,в Ерусалим ,где та пола Иудея ???

делай что должно и будь что будет
Старожил
+744
|10 Июл 2012
3
Цитата holon
Это куда,в Ерусалим ,где та пола Иудея ???

тысячилетнее Царствие Иешуа на земле

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
Валерий -К
|10 Июл 2012
8
Цитата Molotilo
10......и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?
11 Я для вас запрещу пожирающим истреблять у вас плоды земные, и виноградная лоза на поле у вас не лишится плодов своих, говорит Господь Саваоф.

ПЕРЕДЁРГИВАЕМ ? ЗАЧЕМ ?

десятина от земледелия, которое зависит от дождя

ЧИТАЙТЕ Писания:

13 Если вы будете слушать заповеди Мои, которые заповедую вам сегодня, любить Господа, Бога вашего, и служить Ему от всего сердца вашего и от всей души вашей,
14 то дам земле вашей дождь в свое время, ранний и поздний; и ты соберешь хлеб твой и вино твое и елей твой;

15 и дам траву на поле твоем для скота твоего, и будешь есть и насыщаться.
(Втор.11:13-15)

23 И вы, чада Сиона, радуйтесь и веселитесь о Господе Боге вашем; ибо Он даст вам дождь в меру и будет ниспосылать вам дождь, дождь ранний и поздний, как прежде.
24 И наполнятся гумна хлебом, и переполнятся подточилия виноградным соком и елеем.
25 И воздам вам за те годы, которые пожирали саранча, черви, жуки и гусеница, великое войско Мое, которое послал Я на вас.
26 И до сытости будете есть и насыщаться и славить имя Господа Бога вашего, Который дивное соделал с вами, и не посрамится народ Мой во веки.
(Иоил.2:23-26)

-

7 Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний.
8 Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается.
(Иак.5:7,8)

А ЭТО ДЛЯ МОЛОТЯЩИХ:

29 Неужели Я не накажу за это? говорит Господь; и не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?
30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?

(Иер.5:29-31)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
kirakelI
|10 Июл 2012
11
Цитата Molotilo
Цитата kirakelIесли Он никогда не собирал десятину во время земной жизни
Он собирал приношения в ящик. И восхищался бедной вдовой, положившей в сокровищницу 2 лепты, что было = 100%, а не 10%

Иисус никогда не собирал десятины во время земной жизни.
А ящик был у Иуды.
И в ящике не было десятины.
Представляю, каких размеров должен был бы быть ящик, если бы туда опускали десятину из семян земли, из плодов дерева, и из крупного и мелкого скота. ))))))
Бедный Иуда, таскать за собою ящик - небоскреб. ))))

Иоан.12:

4 Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал: 
5 Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим? 
6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали

Иоан.13:
29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-- нибудь нищим. 


Лев.27:
30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; 
31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю. 
32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;

...

Вопрос по-прежнему открытый:
Зачем Иисусу денежная десятина на небе, если во время Своей земной жизни Он никогда не собирал десятину, которая на земле могла бы пригодится Ему больше, чем на небе бумажные макулатурные банкноты?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.