в них- доказательство что ДЕСЯТИН НЕТ

а вами прведённых нету и слова десятина

ну здесь то вы вообще заблудились!

вы только мне не пишите про это..я то в реабцентре служил и в курсе что такое наркота

вот вам местописание- ГАЛАТАМ 5:19:

" дела плоти известны; они суть...НЕПОТРЕБСТВО"

наркомания- это как курение- непотребство и ГРЕХ

это во-первых

а во- вторых ..десятину вы где увидели в вами приведённых местописаниях???

разве только что столько постов подряд я не писал ли что НАДО ПАСТОРАМ В ДУХОВНОМ ТРУДЯЩЕМСЯ ПОМОГАТЬ МАТЕРИАЛЬНО И ДЕНЬГАМИ НО НЕ ДЕСЯТИНАМИ!!!!!

ВЫ НАРОЧНО ИГНОРИТЕ..СВОЁ СОЧИНЯЕТЕ ХОТЯ ПРОТИВ ДАЯНИЙ СЛУЖИТЕЛЯМ ПАСТОРАМ НИКТО НЕ ВЫСТУПАЕТ ТУТ!

но вы продолжаете не замечать

потому что тогда вам придётся согласиться с тем что десятина- вздор

Пожалуйста, доказываю:

эти соблюдения входят в действия веры и являются производными соблюдения заповеди о пребывании в Христе

ещё раз...без Христа мы не можем делать ничего

Бог Сам Себе не устанавливает правил с тем чтобы человек в котором Он находится им следовал..это нелепо и ни к чему

тем более в свете совершенных даяний о которых уже столько раз я и другие пишем

в деяниях пример веры...а не авррамова разовая десятина

непонимаю..почему на ней акцент делаете а не восхищаетесь сверхъестественным даянием всех 8000 человек?????

неужели этот пример не впечатляет?

верно

при этом порядок Сам сохраняет Бог в нас

и если наш дух чуткий то мы не согрешаем

ну к примеру ..мне хочется что то сделать...а внутри нет чувства жизни ...а наоборот...непонятки...смерть

это говорит о том что Бог не помазывает мои действия...не вдохновляет

и наоборот

если внутренне мы ощущаем жизнь и мир

если внутри начинается движение в духе то мы поступаем согласно ему

и внешнее Слово лишь оподтверждает общую волю для всех

например

иисус говорит в Деяниях 20:35- "Блаженнее давать"-

и когда вдруг приходит ситуация то я не отсчитывая 10- ти процентов даю и бывает и больше тому кого указывает Он то испытываю благодать...жизнь...мир...радость...и мне хорошо очень что я послушался Бога

а даже может быть то что я даю и может быть десятой частью моих денег- НО ЭТО НЕ ЗАКОН

и это- не правило

пгоэтому всё что мы делаем и даём долджно согласовываться с нашим внутренним чувством жизни

Вы решили повторяться, вместо аргуметации.

Там нет слова "десятина" "наркомания". Приведите мне место писания со словом наркомания. Если не приведёте значит вы заблуждаетесь. :)

Корнечно нет. Думайте, а потом пишите.

И 10-й кто желает. По писанию (только не 10-ой по закону!).

Почему? .... mir7- Ибо Я так сказал!!! 

Что?! Вы читать умеете?

Спасибо. Я осуждаю такие его заявления.

нам интереснее вот так!

и впечатляет и вдохновляет именно ТАКИЕ даяния

а не десятина Авраама

это ловкая выдумка

лукавый вымысел

слушайте..мне непонятно одно

как это вы в других темах пишите всё здраво и удивляет что этого не видите

также и другие

интересно...в другой теме всё сходится...а здесь не видя и не понимая человек может даже враждебно обвинять других ...как пастор777 например с молотилой...клевещут на нас что мы воры и беззаконники

а на то что мы без десятин даём им всё равно...лишь бы обхаить

но с них то спросится..дай Бог чтоб поскорее

Нормально ставлю вопрос.
Ответь именно на него:
Когда ты был женихом, а твоя жена невеста, ты брал с неё десятину, 10% её заработка? 

А то буду думать, что был "хорошим"  женихом,  собирающим  со своей невесты 10% её заработка. ))

Когда ты даешь денежную десятину, ребенком у тебя пастор, или, прости Господи, Иисус?

И противоречат некоторому вашему утверждению.

А кто спорит? Причём тут это к тому что я говорил.

Вы это о чём???

Не без нас! Мы каждый день выбираем слушаться или нет. Ясно сказано: кто соблюдает слово Его; заповед Его... И не надо перекручивать (оправдывая тем самым своё непослушание или др. грехи - не о вас речь).

Да нет, это истина Писания. В отличии от вашего выпада.

аргумент это и есть ФАКТ что в вами приведённых местописаниях НЕТУ и намёка на десятину

что выдумываете опять???

любого спросите является ли наркомания непотребством

так что можете поставить знак равенства между этими словами

Святой: Официально заявляю, что в Библии нет мест вообще говорящих о греховности наркомании

------------------------

это- неадекватный и странный ответ

вы вообще нить потеряли как один из тех кто страдает этим грехом!

разве НОРМАЛЬНЫЙ человек такое заявит????

наркомания- грех непотребства и с ним всё ясно

а десятина- закон и с ней уже тоже дааавно всё ясно!

отпираетесь потому что лопнули ваши выдумки как мыльные пузыри!!!!!!!

Тогда пример из практики. У меня их много. ) Пришли в собрание люди. Пришли в первый раз. Идет "благословенная" проповедь о десятине. Пришедшие слушают, собрание подходит к концу, объявляется сбор пожертвований. Люди уходят. Далее догадайтесь сами, придут ли они еще? Получили ли они спасение?

Ну а пришли они в собрание потому, что Евангелист Вася встретил их на улице и отдавая себя, долго рассказывал им о Христе. После увиденного контраста Евангелия о Христе и законной десятины + мгновенные сборы, у любого здравомыслящего человека, создастся впечатление, что сектанты привлекают адептов.

"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. 20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак)

расскажи конкретно о себе, как ты решаешь, сколько давать, сколько жертвовать и как поддерживать пасторов? (только не говори, что пока не нашел ни одного настоящего пастора)

Вот как нас касается, так "НЕ НАДО НИЧЕГО СОБЛЮДАТЬ", а как других, то "мы ВПРАВЕ спросить НА КАКОМ ОСНОВАНИИ"

Разные весы? Или мне показалось?

но ведь Иисус действительно сказал, "СИЕ НАДЛЕЖАЛО ДЕЛАТЬ И..." Почему оставили только то, что идет после И?

Зиг Зиглар хорошо говорил, что "думать надо не о том, чтО ты потеряешь, а о том, чтО приобретешь!" Ты подумал, что лишишься почти двух ЗП в год (хотя на самом деле чуть больше одной), а если думать хочешь, то следовало думать о пользе, которую эти деньги принесут. Ты же не на грех даешь, радуйся, что можешь это делать!!!

Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель: 4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым; 5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, [потом] и нам по воле Божией (2 Кор)

СВЕРХ СИЛ - это не чуть больше одной зп в год!

а Павел, Вы гляньте только, он оказывается, еще надеялся что-то получить....

Во время закона только после СВААДЬБЫ......а до штампа в паспорте ...ни-ни.

Вот я как раз и говорю , что рассуждая на всякие темы не стоит друг друга грязью поливать и зубами грызть

Ну а тема десятины мне не интерестна.

слово Луки 12:33 не хотите ли соблюсти?

продавайте имения ваши!!!- как вам такое слово?

погчему повторю..вас не впечаьляет пример первых христиан?

Провожу хронологию:

Я задал вопрос, на который никто ещё ни здесь, ни в прошлой теме не дал ответа:

Святой пишет:

Какой аргумент? Я задал вопрос, а вы мне заткнули рот, обвинив в клевете. А, ещё я и обманщик.....

Ну чтож, вам виднее.

Мой Бог - Бог Любви, и Он не ломает людей.

10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.

11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,

12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;

13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.

14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.

(1Кор.4:10-14)

Жить - это не значит зарабатывать.
Поел, что на стол подадут - вот и живешь.

Лук.10:
 Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков. 
4 Не берите ни мешка, ни сумы, ни обуви, и никого на дороге не приветствуйте. 
5 В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему; 
6 и если будет там сын мира, то почиет на нём мир ваш, а если нет, то к вам возвратится. 
7 В доме же том оставайтесь, ешьте и пейте, что у них есть, ибо трудящийся достоин награды за труды свои; не переходите из дома в дом. 
8 И если придёте в какой город и примут вас, ешьте, что вам предложат, 
9 и исцеляйте находящихся в нём больных, и говорите им: приблизилось к вам Царствие Божие

A Павел проповедывал Евангелие безмездно:

1Кор.9:18
За что же мне награда? За то, что, проповедуя Евангелие, благовествую о Христе безмездно

Следовательно, врет Стефан.

Ого!

Не профанируй. Я тебя просил ПРИВЕСТИ МЕСТО ПИСАНИЯ, в котором употреблено слово: "десятина" "наркомания" в Н.З. Приведи!

Понеслась ложь.

Ти читать умеешь?   Я тебя просил ПРИВЕСТИ МЕСТО ПИСАНИЯ, в котором употреблено слово: "десятина" "наркомания" в Н.З. Приведи!

Этот стих не подходит для оправдания берущего сборщика. Ни в одном собрании не проповедуется Евангелие.

Это редчайшие случаи, в год, не более одного раза. На Пасху))

Конечно не стоит, Страха Божьего не имеют.

Я когда пришёл в церковь вообще не мог понять как можно прилеплять к Богу деньги?

Я искал Христа, а там всё про деньги и процветание.

Воочию увидел какая это страшная ересь соединять Бога и маммону.

это мимо- не про то речь

нам кроме того как просто пребывать в Христе НИЧЕГО не надо соблюдать кроме того к чему нас побуждает Господь

а для того чтобы это знать надо знать Его водительство черпез внутреннее помазание

и поэтому никаких десятин не надо

вывод- БОГА ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ!

вы- нерождены свыше или заражены законничеством настолько что вообще не поймёте о чём вам пишут!

работников и служителей церквей я лично снабжаю и помогаю прикаждой возможности

и деньгами и вещами и продуктами

всё что имею- раздавал и буду но тем кто реально нуждается

ну а псатора-человека увы...нету ...но те кого знаю- не бедствуют!

а в их церквях полным полно нищих

ну а если решу то дам сколько позволяет состояние

я не богат материально но у меня нет гардероба машины и жилья

я честно работаю и есть время писать тут и в реале чем могу- помогаю...

но не десятинами

я давал и собирал десятины какое то время после уверования..потому что уверовав не жил по этому учению но просто давал сколько мог и даже больше..и это- моя вера

дать по вере- это дать сколько можешь

а дать по закону- десятина

Не только Луки а всё что говорит Господь.

И хронологию вы верно привели?

Мой Бог, это Бог о котором говорит Библия. Он есть любовь. И там сказано, что кого любит то наказывает . И что Он огонь поядающий; и что страшно впасть в руки Бога живого. Я верю Писанию. А СИ говорят что ада нет ибо Бог есть любовь.

сказал сам себе holop

Вы говорите неправду.

Много раз в этой теме, вот, например, дважды на странице 541:

 .

Теперь ты сам убедился, что пугает проклятиями за непринесение десятины по Моисееву закону.
То есть он, пастор777 собирает десятину не по примеру Авраама, а подзаконную десятину.
И называет верующих ворами, которые не "платят" десятину.
То есть он ставот спасение в зависимость от десятины, так ка воры Царствия Божия не наследуют.

Об этом и речь в теме, что надоело слушать это ЛЖЕучение о "христианской" денежной десятине, примеров которой НЕТ в Писании.

Ты не ответил на этот вопрос.

И еще, в Новом Завете все верующие являются царственным священством.

Ты не в курсе, кому дал свою десятину священник Мелхиседек?

Надо выделять весь смысл, а не желаемое

При этом я не говорил о том, что это не правильно. Ученики пребывали в учении Апостолов, этим пропитаны послания, а Евангелие проповедывалось неверующим. Что и сегодня актуально.

Этовы к чему?

а я встаю утром рано на работу, а "внутри нет чувства жизни"...."наоборот...непонятки", все равно иду на работу. Поработаю немного и приходит и чувство жизни и понятки.

Аминь. Но жить - не значит только поел.

Ну да,  в туалет уже не сходишь, душ не примешь, батареи холодные, света нет, Айпад не зарядишь, потому что за коммуналку платить Господь нигде не повелел.

По Вашему это место говорит о том, что:

- есть можно все, что у них есть в доме, как Винни Пух

- в том доме можно ЕСТЬ и ПИТЬ, больше ни о чем НЕ СКАЗАЛ ГОСПОДЬ!!!

Ни руки помыть, ни в туалет сходить, ничего более!

- благовествовать можно ТОЛЬКО в доме, на улице рот не открывать!!!

х

Вот это суть Вашего метода толкования Писания.

чувство жизни в духе возникает всякий раз когда мы деаем то что желает бог

то чтобы вы честно трудились- желает Бог а не плоть ..ведь вы не были настроены на труд..плоть не желает и противится мысли идти на работу

это- Его воля но не вашей плоти

также и в даянии

плоть хочет отмечаться раз в неделю десятиной а дать ВСЁ- нее...и говорят что мол это тогда было..в тех обстоятельствах давали всё..что мол якобы это разовый случай

так а сколько общин так созидается и ныне

и они- семьёй живут

между ними нет десятин но как в семье они всё делят по нуждам и это по Писанию

не то что те кто живёт сам для себя и жалкую подачку несёт в собрания

Многие здесь превозносятся над другими щеголяя знаниями регалиями и т.п. называя других неумными, немощными, в общем унижают ,

Истиные верующие не будут так поступать.

Павел хвалился только Христом распятым.

упс

Уххх. А я подумал это вы о себе.

Не перекручивай.

mishva:

-" А Евангелие Степа нужно проповедывать бесплатно,то есть даром!"

 .

Стефан:

-Кто-то из вас врёт - или Павел, или ты. Угадай с трёх раз.

Знаешь, если бы ты реже открывал рот, то меньше бы изрыгал глупости:

1Кор.9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования."

Я написал:
-"Жить - это не значит зарабатывать.
Поел, что на стол подадут - вот и живешь."

И привел пример из Евангелия, где нет и намека на зарабатывании денег от проповеди Евангелия.
А также слова Апостола Павла, что он зарабатывал на проповеди Евангелия, а делал это БЕЗМЕЗДНО.

Так что не нервничай. ))