Но никто так и не показал в Писании, что христианам запрещено называть деньги, отдаваемые за коммунальные услуги за свой дом/квартиру десятиной. Тем более Павел объявляет недвусмысленный принцип "всё мне позволительно, не всё полезно". )))

P.S.

Кому приносили десятину по примеру Авраама Мелхиседек, Иосиф, Давид, Исаия, Малахия, Апостолы?

И что вы хотите сказать,что он её брал так часто,сколько раз платил калым

Еще до того, как Авраам дал десятую часть из добыч, сказано, что "И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом."(Быт.13:2) 
Но нигде в Писании нет и намека, что Авраам дал десятину с этого скота, серебра и золота.

Причем тут только беременная женщина? )))

Жду ответа на простой вопрос:

Кому приносили десятину по примеру Авраама Мелхиседек, Лот,  Иосиф, Давид, Исаия, Малахия, Апостолы?

добавил Лота, тоже непонятно, почему Он не отдал десятину по примеру Авраама.

)))

Я не спрашиваю - СКОЛЬКО РАЗ Мелхиседек, Лот, Иосиф, Давид, Исаия, Малахия, Апостолы принесли десятину по примеру Авраама.
Я спрашиваю КОМУ приносили десятину по примеру Авраама Мелхиседек, Лот,  Иосиф, Давид, Исаия, Малахия, Апостолы?

Повторю: вол молотящий и волк хищный - кому из них давать 10ину?

Волу - пропитание, а волка остерегаться.

10инщики не служат Христу, спонсоры зеленых проповедников не служат Христу.

Скажет ли им Царь на суде овец и козлов: вы послужили Мне?

lСтефан, если сам не можешь ответить на такой простой вопрос, то задай этот вопрос своему пастору.
Только потом честно расскажи, как он в растерянности ничего не мог придумать. ))
Конечно, можно в очередной раз выдать свою фантазию за откровение, но я хотел бы услышать ответ по Писанию.
p.s.

Отвечу на твой вопрос, если ты ответишь, сколько раз в жизни Исаак ходил по-большому? ))

 Я не утратил.
Я родил своих детей.

ваш единомышленник подразумевает, ЧТО ВСЕ из собирающих

Molotilo Есть тут кто-нибудь из отстаивающих свое ПРАВО не давать, кто отделенный пастор?

не знаю таких.

=

но я имел ввиду только собирателей, а не абсолютно всех

==============

"на городі бузина, а в Київі дядько" - укр. пословица

я всегда подчёркиваю, где моё личное мнение, где говорит Писании, а когда ГОВОРИТ БОГ

остальное ваше дело, в том числе и недвижимость

это был вопрос не мне, а риторический, для лучшего понимания, от меня ответ не предусматривался

Здесь я изложил лишь концовку,

но вопрос рассматривался о так называемых современных апостолах

так же ответ я НЕ требовал, а переадресовал по назначению

далее всё не имеет смысла, главное НЕ ПРИНЯЛИ и вы это засвидетельствовали.

В Писании чётко сказано, что такое десятина, кому даётся и чем именно

вы это знаете, ОТСЕБЯТИНА это лицемерие

кстати, по какому случаю упомянуто давание ДЕСЯТОЙ ЧАСТИ ОТ ДОБЫЧ МЕЛХСЕДЕКУ?

не в том аналогия, а здесь:

13 скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
(Быт.12:13)

7 Жители места того спросили о жене его, и он сказал: это сестра моя; потому что боялся сказать: жена моя, чтобы не убили меня, [думал он], жители места сего за Ревекку, потому что она прекрасна видом.
(Быт.26:7)

вам вопрос: сколько раз Авраам и Исаак выдавали свою жену за сестру?

)))
Сыны Левиины  имеют  ЗАПОВЕДЬ брать десятину с народа ПО ЗАКОМУ.
Следовательно десятина приносилась ПО ЗАКОНУ, а не по примеру Авраама.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать ПО ЗАКОНУ десятину с народа,

Евр.10:8
Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты не восхотел и не благоизволил', 

Обкрадывали ли Бога Мелхиседек, Лот, Иосиф, которые не приносили десятину?
Можешь, конечно, подтвердить Писанием, что они давали десятину. ))

)))
Сыны Левиины имели ЗАПОВЕДЬ брать десятину с народа ПО ЗАКОМУ.
Следовательно десятина приносилась ПО ЗАКОНУ, а не по примеру Авраама.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь--брать ПО ЗАКОНЫ десятину с народа,

Евр.10:8
Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты не восхотел и не благоизволил', 

Обкрадывали ли Бога Мелхиседек, Лот, Иосиф, которые не приносили десятину?
Можешь, конечно, подтвердить Писанием, что они давали десятину. ))

В Писании действительно не сказано, кто сколько раз пописал или поимел.)
Мне это и не важно и не нужно.
Но если в Писании нет ни одного человека, который принес десятину по примеру Авраама, и нет заповеди приносить десятину по примеру Авраама, то в таком случае ваше учение о десятине по примеру Авраама является человеческим учением, которым ТЩЕТНО чтить Господа.

Мар.7:7
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

В учении Христовом нет заповеди о десятине ни по закону, ни по благодати, ни по примеру Авраама.

)))

Где здесь намек на десятину по примеру Авраама?:

Числа18:
21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; 
22 и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: 
23 пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; 
24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел,

 Покажи в Писании, что воля Божия - приносить десятину по примеру Авраама

1-e Петра 2:15 (BLB)

ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей,

К Римлянам 1:10 (BLB)

всегда прося в молитвах моих, чтобы воля Божия когда-нибудь благопоспешила мне придти к вам,

 К Римлянам 12:2 (BLB)

и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

 К Ефесянам 5:17 (BLB)

Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.

 1-е Фессалоникийцам 4:3 (BLB)

Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;

 1-е Фессалоникийцам 5:18 (BLB)

За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.

Осталось самая малость - показать эту заповедь о десятине в учении Христовом.

Это "откровение" о десятине по примеру Авраама появилось относительно недавно.
У нас были братья, которые, в отличии от сегодняшних лощеных помазанникофф, сидели за Слово в тюрьмах и лагерях, и никому из них Бог не дал откровения о десятине по примеру Авраама.
Мне действительно жалко тех, кто не видел нормальных братских отношений, которые не пропитаны финансами, твердоконвертируемой сугубой честью, добром для отдельной касты, и прочей маммоной.

Теперь понял. Чтобы оправдано собирать непринадлежащие им десятины, сборщики проповедуют Евангелие верующим, вместо неверующих. А как же это- Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

И это-И вы - тело Христово, а порознь - члены. 28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки ( про пастора забыли)

Я правильно подчеркнул слово, указывающее на пастора? Тогда почему обойдя во первых, во вторых и в третьих деньги собирает пастор?

А вот еще текст, где пастор не на первом и даже не на втором месте-И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями

Не понимаю, почему пасторы узурпировали власть над приношениями и прикрываются словом, которое не для них сказано??? оно в крайнем случае для Евангелистов.

нет нигде воли Бога чтобы мы давали десятину как Авраам!

просто пример или любое действие кого то

не может стать обязательным правилом.

мы никогда не будем вместе в одном собрании!

а те кого вы обманываете уча законнической десятине- в проклятьи закона вместе с вами

пример первых христиан или тех общин верующих где сплочённо без десятин живут

вы и не хотите!

а своё трусливо тут отстаиваете!

мужской поступок?-нет

Сколько бы не брал, он делал это законно. А где основание для уверовавшего из числа язычников, брать 10% денег с уверовавшего из числа язычников и называть его вором, если тот ему не дал?

Добровольных 10% ?

Стефан, не упорствуйте против истины. Церковь служила Христу. На примере первой церкви приносили всем имеющим нужду. Ваша 10ина противоречит принципу равномерности. Написано: чтобы была равномерность, а не одним облегчение, а другим тяжесть. Пастор не может паразиторовать на обирании других.

Вот еще один собиратель.

http://www.domik.net/novosti/v-kieve-na-sluzhenii-chudes-dengi-sobirali-vedrami-no-lyudi-tak-i-ne-iscelilis-n166459.html

Как будто Мунтян исцелять приехал. Он на гастроли приехал.

В Писании есть Иисус Христос и все о Нем. По примеру Авраама неси десятину Мелхиседеку. Спроси у Святого, он знает где его найти, он ему носит.

Нет и никогда не было в учении Христа о десятине и не может быть, это абсурд. У Авраама есть один только пример, это его вера вмененная в праведность. Мелхиседек не Христос, чтобы ставить какой-то пример. Десятину Мелхиседеку дал Аврам, а не Авраам.  И на то время Аврам не был примером веры. Бог показал пример его веры позже, когда он поверил в духовное потомство.

говорят ему что люди за веру страдали..за Христа

а он про басни

и десятина - басня

байка из склепа да старушечий миф который вы культивируете

носитесь как курица с яйцом...

так ты у нас особенный Степа!,представляешь никому Бог не давал такого откровения 2000 лет,а тебе дал,всего 19 с половиной лет назад !Так напоминает Незнайку.которого жук ударил по голове,а он думал,что это от солнца отломился кусок,предсавляешь какое откровение !!Ну-ну,толи еще будет!

То есть десятая часть Аврама от военных добыч= подражание Степы десятью процентами от его зарплаты ,есть вера в обетования Божьи!НОНСЕНС!!!

Оказываеться все это время христианство находиться в духовной импотенции,одного только Степу озарило такое сильное откровение,а также Святого,и Молотило!Вот они три гиганта,три кита на которых держиться это сильшейшее откровение заблуждение!!!

Миша, ну наконец-то ты все понял!

я давала с ТЕМ мотивом, не чтобы обогатиться, а потому что так учили те, кто стоял в пасторах, которые тыкали Малахией и проклятием.

давайте, что хотите. Здесь тема о манипуляции с десятинами в пользу пасторов, а не о вас.

отдаю порой даже больше, чем деньги - свою жизнь и свое время.

я говорю то, что думаю, и даяние десятиной в пользу пасторов это манипуляция, а не вдохновение от Духа.

служащие Велиару, собирают десятины. Это клевета? Вы сперва узнайте, кто же такой - Велиар. Покайтесь, пока не поздно.

и так же то, что я избрана в Нем до начала мира. Представьте?

тогда почему вы мне с недоверием пишете:

видимо ваши слова оводительстве Духом это пустота? Раз вы меня в этом обвиняете...

это я понимаю, но призывы давать десятину с пугалками Малахией здесь при чем?

т.е. вы являетесь родителем пастора, призывающего и пугающего Малахией?

таких называли блудницами....церковь это раба, а не хозяйка.

вот, вот и мы об этом же. Найдите нормальную проповедь - не найдете, вдохновения и эмоциональности хватает только на проповеди о десятине и Малахии.

Цитата Molotilo

Миша, ну наконец-то ты все понял!

смайлик прикольный!Ответ прогнозируемый!

Какая десятина больше (значительней) Авраамова или та что по закону?