Так это я в плане помощи, без обид, если зависает могу помочь.....не хотите пусть висит дальше....

Я не встречал такого в словах Иисуса...:))

Сказки про закон отложите в другую ветку... мы не об этом ведём речь.

Вы должны мне ясно, чётко и со властью показать что дающий десятину согрешает. А пока это всё просто слова, если не сказать что это ложь и обман.

Никаких, потому что вы первый еретик из всех.

Евр 7:5

хотя бы...

тут уже просто тома доказательств

и меня реально притомило каждому печатать...так что...

да будет ваше да- да..а нет- нет

десятины в церкви нет

и Писанием мы подтвердили это

и это- решённый вопрос

вот ещё одно подтверждение

Иисус сказал что если наша праведность не превзойдёт фарисейскую то...

а их была от десятин

наша- стопроцентное посвящени всей жизни и ВСЕХ финансов

и когда Бог Который живёт в нас( надеюсь мне не надо и это доказывать Писанием?)

побуждает нас к даянию- мы это делаем

а в В.З. такого не было ведь Бог не жил в верующих!

это- ключ к пониманию закона и благодати

Истина о том что Христос в нас заставляет призадуматься...

ведь это так...и Он как то воздействует внутри...взаимодействуя с нашим духом

и вот...мы испытываем желание помочь кому то деньгами...и этот кто то наш брат...сестра

и согласно Писанию..мы( люди) сегодня являемся Храмом Бога...и значит если дать брату( сестре)

в нужде- означает дать САМОМУ ХРИСТУ и исполнить духовно закон о десятине!

а колличество даваемых финансов также - от вашей веры

сколько можете- дайте

а не можете дать- не испытывайте вины ...ведь если бы могли- дали бы если бы Бог дал в сердце желание

Я гне увидел тут запрета на десятину... Не прикрывайтесь Писанием, а признайте что высосали из пальца обвинение братьев.

Покажите в Писании запрет Иисуса или павла на это.

Только в вашей голове но не в Писании.

Он то побуждает, а вот ваша жадность противиться этому :))))

Это откуда такое еретическое учение???

1Пет.1:11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

А разве десятина это то что мы не можем????

да вы много чего не и не слышете даже сейчас

а вы в плане помощи говорю просто по существу пишите..чтобы вам помочь

а лучше почитайте что вам тут люди пишут

здесь не только мои посты

и всех доказательств столько что и ответить будет нечем

по любому

сказки про закон- десятина

о ней то и речь

десятина- верхушка айсберга- закона...и показатель индикатор ереси!

а вот э то уже необоснованное обвинение

то есть клевета!

то есть вы- клеветник и еретик

клеветник потому что пытаетесь меня выставить тем кем я не являюсь- РАЗ!

а еретик- потому что противостоите истине

покайтесь сокол...это серьёзный совет вам..можете жёстко попасть перед Богом!

служу Богу всем что имею

а продавать имение- значит весь излишек и роскошь отдать

не будете же утверждать что я должен продать дом и пойти жить в люк?

это глупость...имение имеется ввиду то без чего ты превосходно можешь обойтись

и ты мог бы помочь многим

вон как некоторые миллионеры- проповедники живут...в роскоши

но роскошь согласно Писанию противна Христу

и потому они всё что говорят с кафедры...сами не хотят так жить

то естьживут сладко а рядом свои по вере которых они поучают процветанию..

отвратительное лицемерие!

Многократно писалось здесь и все местописания разбирались.

первое, что пишет приходящий, так это вы продемонстрировали.

несколько пояснений повторю вам.

Мне лично, как и многим здесь участвующим, совершенно безразлично:

сколько вы решили давать, кому давать и на что давать, и в чём и чем давать. Это ваш личный выбор.  Как и личный выбор был всех послушных проповедям о даянии и воздаянии, сеянии и жатве, процветании и конечно о десятине.

Этот же личный выбор был и у тех, кто остался без квартиры или покончил жизнь самоубийством доверившись корыстолюбивым "пасторам".

Речь здесь не об этом.

А о том, чтобы разъяснять, что то, что используют для давления на верующих, цитируя вырванные их контекста местописания,  является чистой воды манипуляцией сознанием людей с целью извлечения корысти.

Вы можете обосновать Писанием десятину или другие поборы?

А я попробую развенчать любой ваш довод.

Так от ваших слов толку не так много... подтвердить их словами Христа вы не в состоянии.

Точно такое же как и ваши обвинения

Отвечу вашими словами:)))

=======

Это ваша законническая угроза, а не совет.

Странно, но апостолы так не писали, это вы как обычно пытаетесь отмазаЦЦа :)))

Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного Деян.4:34

Где здесь сказано что они продавали излишек?

Выдумщик вы....

Это вам решать потому что Иисус как раз отдал всё и даже жизнь ;)

А вы как обычно придумываете себе оправдания....

Выж буквоед... отчего же не поступаете по букве???? :)))

Это дешёвая отмазка и оправдание собсвтенной жадности.

Опять выдумки.. Иисуса вообще это не заботит, Ему важнее сердце. А жизнь человека не зависит от его имения.

Вам бы их денюшки :)))))

отмена а не запрет

нет смысла запрещать то чего нет!

читайте внимательно всю тему

здесь множество вам скоро объяснят тоже

и скорее всего у вас не будет времени отвечать))

меня повторю притомляет одно да потому же писать...

только не надумайте там себе что мне нечего сказать и я съехал-

вы скоро либо вылетите как и многие с этой ветки или смиренно примете всё что вам тут покажут

и расскаятесь...чего и желаю!

ну это очередная КЛЕВЕТА

ведь ни один из тех людей кто знает меня в реале такого никогда не скажет

а даже наоборот..но это вся слава Господу

как я живу вам не известно и это очередное обвинение снова подорвало ваш авторитет

и все прочли ваше позорное осуждение про меня..обвинение в жадности..

не опускайтесь сокол...но парить вам здесь не удасться...

участь курицы вам обеспечена!...так что перебирайте ногами пока

это очередное ваше невежество

вы элементарно не знаете что Бог не жил в людях до того как первенец Христос не родился

не усер не воскрес и как Дух не сошёл

и отныне всякий кто Его принимает в свой человеческий дух становится новым творением

это- азы сокол!..

в В.З. лди давали десятину и соблюдали закон но слава Спасителю Христу Он пришёл и освободил нас

от смерти греха и дал нам новую жизнь и Самого Себя! Это- Евангелие!Это- суть писания- Бог слитый с человеком

Спасибо за внимание на мой пост.   Теперь. Беседа ведется "О десятине", а не о неправде пастырей. Разве может любой поступок, Ваш, мой,  отменить Его Закон?.

Приношение в любом виде это не условие получить благословение, а действие, выражающие, что мой Бог меня благословляет. Моя жизнь зависит от Него.

Знаете какой самый "страшный" грех.  Не спешите.  Подумайте.  

"Неблагодарность"  Реакция Авраама (принес десятую часть) понимание, что его свершившаяся победа определена Богом Всевышним, а не царем Содомским.

Слова Его исключали требования закона

а значит и наши тоже будут исключать

продать имене было призывом для всех

кто хотел- выполнял

это не требование закона как десятина

а буква- это и есть десятина

ветхая мёртвая и безобразная...как дохлая ворона..

опять лжёте

но люди то читают

и они увидят всё- ведь что написано пером не вырубить топором

вам не знающим меня откуда может быть известно о том жадный я или нет?

вот подумайте логически...

вам говорят что по новому завету христос учил стопроцентине

это не требование закона

а собиратели десятин загоняют человека под закон а вы хотите сказать что мы не вправе этих

дармоедов и лжецов остановить???- ЕЩЁ БОЛЬШЕ БУДЕМ!

надо будет- ещё сто тысяч раз одно и тоже писать будем

что десятины в церкви нет и Иисус её отменил как бесполезную заповедь

опять переворачиваете...всё что я пишу другие прекрасно понимают

но вы спецом прикидываетесь что не понимаете мысль..

но у меня долгое терпение..слава Богу

Роскошь- противна Христу...подумайте почему...сами...

у меня свои есть

а вы не пытайтесь представить меня или всех кто против ЕРЕСИ десятины в церкви

жадными и завистливыми...у вас может получиться так4 что вы оклеветаете уже не только меня

но и многих здесь

и тогда у вас точно на форуме инвиктори останется только одна эта тема))...бессонные ночи и кучи уведомлений где вам снова и снова будут доказывать и показывать как кутёнку в лужу носом..

Весь античный мир поклонялся разным богам. Не было такого человека, который не посещал храм местного или нацианального божества. Я говорю за язычников. Все посещения культовых мероприятий сопровождалось приношением.  ). Египтяне платили десятину, также как и сирийцы (ср. с 1Мак 10.31; 11.35), лидийцы, вавилоняне и ассирийцы – все эти древние народы платили данный вид налога своим богам и правителям.[1] Десятина была известна в Угарите уже в четырнадцатом столетии до н.э. И ее практика в этом древнейшем месте человеческой цивилизации отражает царский и административный контроль храмов в то время.

К чему я это?. Можно допустить - они просто стали приносить другому Богу, без вопросов. И в то время попадались священники, которые воровали. Но их действия не отменяли практики десятин и приношений.

Кто во Исусуе Христе, тот не под законом и проклятием, но под благодатью.

Брат странное у вас мышление. В теме "Женщина пастор и учитель", вы убеждаете, что женщины новое творение во Христе, а не ветхое, но пропихиваете ветхую десятину- плотскую заповедь, которая отменина Новым Первосвященником и которая тем паче не для тех, кто с язычников, а кровных сынов Израиля. Почитайте каккова должна быть десятина для Израиля в законе десятины в книге

Трумот и маасрот

18 Отменение же прежде бывшей заповеди
бывает по причине ее немощи и бесполезности,

13 Говоря <новый>, показал ветхость первого;
а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

Неужели не вмещается в голову десятинщикам, что эти главы пос. к Евр говорят сугубо о десятине о её заповеди((( 5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь)))

как сказка про белого бычка

звучит один и т от же вопрос:

кому Бог заповедывал давать десятины?

ответ: левитам

а кто левиты? пастора?

но левитское священство прекращено

и заповедь десятины стало быть автоматически с ним исчезло

осталось духовное значение

а букквальной десятины и след простыл!

ЛЮДИ..НЕ ДАВАЙТЕ ДЕСЯТИНЫ!

ВАС ОБМАНЫВАЮТ ТЕ КТО ЛИБО ИСКРЕННЕ ЗАБЛУЖДАЕТСЯ

ЛИБО СПЕЦИАЛЬНО ГРАБЯТ ВАС

НА ДВЕ МЕСЯЧНЫЕ ЗАРПЛАТЫ В ГОД!(именно так и выходит- подсчитайте)

НИ ИИСУС НИ АПОСТОЛЫ НЕ УЧИЛИ ДАВАТЬ ДЕСЯТИНЫ!- ФАКТ!

ТОГДА ВЫ ПОЧЕМУ ДАЁТЕ? ПОЧЕМУ???ЭТО ЖЕ БОГ НЕ СКАЗАЛ В ЦЕРКВИ

НЕ ДЕЛАЙТЕ ТО ЗА ЧТО ВПОСЛЕДСТВИИ ПРИДЁТСЯ ПОЖАЛЕТЬ

ведь многие от своих семей отдают как они считают Богу..

а на самом деле эти деньги идут не на необходимые нужды

да и обязалова нет...не хочешь- не давай

только если любовь побуждает- дай сколько можешь

вот и всё

Пропинали его что ли?

не удивительно...

Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.

Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования. Евр.7:5,6

Вы не моглибы точнее указать где здесь отмена десятины?

Нечего мне делать как читать ваши необоснованные доводы. Покажите где в Писании сказно что давать десятину это грех!

Я уже подумал, можете дальше не продолжать.

Так прикольно читать это, вы-то вообще не видите как постоянно клевещите :))))

Тогда и вы не спешите давать оценку тем кого в реале не знаете.

Ну вы уже получили свою награду :)))))

Так и вам про меня ничего не известно.. но вы всё равно что то обо мне пишите....

Заметили наконец то уже бревно?????

Как обчно, всё что вы можете сказать это написать клевету.

Итак, из Писания мы видим что Дух Христов был в пророках, а вы утверждаете обратное. Я скорее поверю Писанию, а не вашим умозаключениям :)))

Вы Отделяете Иисуса от Отца ;) Который вчера и сегодня и вовеки тот-же, учим матчасть...

======

Лев.16:31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное.

Объясните как это Бог отменил собсвтенное вечное установление? Выж вроде знаток закона и благодати :)

Вечных постановлений в ВЗ много, Если вы живёте по ним-это ваше право, только и судимы будете по закону. Иисус дал закон любви и все кто Его-идут за ним. Фарисеи и книжники ревностно соблюдали закон, но это не помешало им гнать а потом и распять Христа.

Свободны, да не свободны, пока такой вот умник с интересом  как ты им не подскажет .Я вот покаялся в общине где о десятине слышал только по прочтении ветхого завета служили друг другу тем даром который имели жертвовали доброхотно по расположению сердца Но однажды пришлось вернуться на родину и стал посещать одно собрание где такие вот "доброжелатели"  все обьяснили КАК ТЫ НЕ ПЛАТИШЬ десятину??? Ты грешишь ты вор ибо воруешь у Бога ведь десятая часть принадлежит Богу - это заклятое а ты ее не отдаешь А воры царства Божия не наследуют напугался я тогда стал отделять десятуючасть

Вот такая вот свобода, вот таким образом люди решают для себя (после промывки мозгов).

всё послание к евреям- об отмене левитского священства

и упразднении ветхого закона

после этого давать десятину- это невежественная намешка и абсурд!

то что вы пытаетесь играть словами это ясно

разумеется прямого запрта нет..это можно увидеть из сопоставления многих других местописаний

но вы их игнорируете

хотя бы Евр 7:5- вы не хотите увидеть что ЗАКОН ОТ-МЕ -НЁН!!!

а мы и видим

и учим

и утверждаем

вы поймите сокол..всё!...десятинщики в страхе!...люди уже увидели столько что уже задают вопросы

но уже ничего не остановить...разоблачение законнической ереси будет продолжаться с нарастающей геометрической прогрессией!

ведь прямо сейчас кто то молится и читает...вникает...внимательно и не спеша

и НИКТО и ваши посты уж тем более его не остановят..чтобы прочесть факты о том

что ДЕСЯТИНЫ В ЦЕРКВИ НЕТ!

Дать десятину- своеволие

ведь Бог то не говорил

Иисус сказал: Без меня не можете делать НИЧЕГО!

а потому и собирающий и дающий- грешат

кто то по незнанию а кто то- еретик ведь сбивает с толку народ Божий

это я не пишу о тех кто злоупотребляет сборами - слишком много чести о них

этих наглых дармоедах и ворах и волчарах лицемерных тут писать

если не покаются- огонь им навеки мучений ...озеро огня приготовлено!

там не любви Бога Отца и если не покаются- погибнут страшно и мучительно

и это- факты

ваше же противоречит Святой Библии

и все сейчас это видят сокол..остановитесь!

да ладно вам накручивать  ))

а уже всё закручено так

что мы расплели уже это- всё! десятины в церкви можете не давать сами

и другим скажите

читайте внимательно эту и архивную темы

всё доказано многими

я то не один вижу..тут и увидите истину

Ребята, кто желает с М. Максимовым на эту тему пообщаться? 

http://blogs.mail.ru/mail/pastormaxim/2F130CAEFE9E55D5.html

да, что Вы заладили: читайте эту тему и архивную.... просто напишите место Писания НЗ, где говориться

1) В НЗ нельзя давать десятую часть дохода

2) Кто отдает десятину находится под проклятием / живет в нищите , что вы пытались доказать в другой ветке.

Дайте хотя бы 1 место, и не отсылайте, меня и других к веткам форума читать басни.

Если Вы мужик просто дайте место Писания  без комментариев или скажите: это моё частное мнение.....

про "нельзя" нигде не пишется!

но то что закон обрядовый отменён- вам уже написано

и ещё раз:

читайТЕ и вот это- не стоит вам ТАК писать

я за свои слова отвечу перед Богом и людьми!

если не хотите читать как пишете "басни"- не о чем с вами говорить

тут мои убеждения: Деяния 20:35- помимо Евр 7:5 и довольно с вас

Если вы здравый человек то читайте то что тут люди пишут и это не просто мнение

то что нет десятины- факт основанный на рассмотрении разных местписаний

и главное- понимания основного

вы это игнорируете

любое отклонение от учения Христова- ересь есть

и тот кто своё наворачивает- беспредельщик и подлец!

те кто учит десятине повторяю..загоняют людей под закон

что непонятно?

рассказать что такое закон?

ну слушайте тогда

закон- это то чего все должны придерживаться и что все должны соблюдать

а вы десятину оставляете а не обрезываетесь- почему?..берите нож и..вперёд

только сами- людей не впутывайте вы..мужик..а то смотрю вы тут за мужицкое стали уже

так вот...хорош вам мужик...закон Иисус отменил!

и соблюдать его не надо никому- Деяния 15:5-29- читайте

далее

Иисус сказал что наша праведность должна превзойти- так встречайте ещё..мужик млин

смотрикась как заговорили...может кол на кол выйдем по разу???тогда повериТЕ???

или всё таки Духа Христова попросите чтобы не плотью тут а духом проверить..а???

но вы реально предъявляете- и реально ничё не можете обосновать

вот вам местописания..жду ответов

что то вы драгоценные уже путаете многие

царство Божье и понятия мирские

так вот...пояснение следующее

по жизни я - верующий..христианин

за меня кому надо- знают...учу всюду не давать десятин

потому что закон обрядовый Христос отменил!

и всяк человек свободен от соблюдения закона

в том числе и десятины

теперь главное

десятина- это так...цветочки..

всё самое страшное- это смешение церкви с миром и принятие многого от него

а десятина- как сигнализация...индикатор..она показывает что в наличии есть законничество

и церкви заражены этим конкретно...в чём законничество?- да в том что устанавливаются правила для

взаимоотношений с Богом и верующих...и десятина- один из примеров этого

живущий по Духу поступает по духу

но плоть этого не понимает..ей свойственен закон..правила..установления

на этом строится религия и цементируется десятиной

Бог ничего не требует от нас взамен Своей любви

но законики учат что мы должны воздавать...например даяниями десятин

или служениями...это ЕРЕСЬ!

потому что всё что мы делаем ...служим..жертвуем..не выглядит как дашь- на- дашь

я-Тебе..Господи..а Ты- мне...НЕТ!

всё что делает Бог- из за любви

всё что делаем мы - также по побуждению в сердце

но десятина- обязалово и закон..потомцу что проклятьями Малахии сопровождается

мол не даёшь- вор у Бога и проклят...а это- ересь и есть

Так ты что  до сих пор  лопатку с собой носишь???  А как же, не написано нигде что Бог отменил это постановление !!!!! А...??Что..??? Нет... ??? Отчего такая избирательность ???вот и ответь как мужик а не как рогокрут

это типа - действие правильное, только не тому богу? И просто мешок поменяли и всё...сразу же благословились?

Церковь Христа это отношения семьи, а не  священника и простолюдинов.

Вы от своих детей десятины берете? Начните, ведь это соответствует вашей теории.

Вы привели места из книги Деяний , но я не не нашел в них ничего, что относится к десятой части дохода который следует или не следует приносить в новозаветнюю церковь.

Зачем было их писать ? Или Вы подумали, что я поленюсь заглянуть в Деяния а поверю Вам на слово.....

В любом Вы не привели Писания подтверждающее ваши выдумки теории и не сказали. что это просто Ваше мнение, но опять написали массу трёпа.

Из чего я делаю определённые выводы что за свои слова отвечать вы не в состоянии. Будте здоровы.