Драгоценная, вы проигнорировали мое сообщение.
А ведь оно как раз о полноте Библии.

Мне просто интересно чему вас учат - правда такому "винигрету" или просто я вас недопонимаю.
Вот и уточняю.

Вы как относитесь ко всему ЗАКОНУ, одной из маленькой части (не более 1%) которого является заповедь о десятине.

послушайте.Почему вы перетаскиваете в Малахию то,что пишется во второзаконии.Речь шла о Малахии.И это не мои слова мне открыл это Бог.Откройте Малахию и прочтите.И 2  БОГ полюбил меня,что отдал ради меня Своего Сына,и как вы думаете кого я возьму за авторитет Его кто меня спас,или мнение людей ищящих опровдание по Библии.Все что я имею на сегоднешний день это только Его заслуга.И в приношених тожэ надо быть серьезными.И  слово Божье говорит испытайте Меня ,в том же Малахии.Вот и испытайте.Только не думауте ,что дав 10 завтра будет больше.Метот огорода вспомните.Да и если вам жалко не давайте толку не будет.Доброохотно дающего любит Бог.Не пастору Богу.Чтоб проходили евангелизации,в приюты можно было пойти и т.д.Туда куда хочет Бог,да и в доме молитве то жэ должен быть порядок красота и чистота.

Минуточку, а это разве не ваши слова:

Второзаконие уже не часть Библии? Или принцип благословения и проклятия из Второзакония, разве не вы упоминали?

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
(Мал 4:4)

Именно о правилах и уставах, а также о Законе я вас и спрашивал...

Этому вас научили недобросовестные "учителя".

Бог не может противоречить Своему Слову.
Именно это я вам и показываю...
Расставаться с иллюзиями неприятно и больно, но чем раньше вы это сделаете - тем лучше для вас будет.
Больше шансов, что вы устоите и познаете Истину, которая сделает вас свободной.

РЖУНЕМОГУ ))))))

Нет на самом деле сквозь слезы Ходил в прошлое воскресение на служение(в гости ) по соседству есть ДК  там снимает зал церковь "краеугольный камень" начало в 1430 я опоздал минут на 15 захожу как раз окучивают народ на предмет "доброхотных даяний" Также несут отсебятинку но с великой уверенностью что придает вес в глазах безграмотных и доверчивых прихожан Посмотрел на собрание состав процентов на 70 из бывших наркоманов и мамочек  грустно стало очень специально дождался проповеди но и там все в том же ключе Говорилось о плоде который мы должны приносить и плод этот естественно люди которых мы приводим в церковь =к БОГу  Вот почитал высказывания братка и вспомнил этот свой визит

это мой выбор.ваш выбор остается с вами и мне интиресно где вас научили на отдавать Богу десятин и приношений.а смиется тот кто смиется последний.

Драгоценная, речь не о нашем выборе.

Кто-то выбирает Христа. кто-то сатанизм, кто-то мамонну...

Речь о Слове Божьем.
Мы рассуждаем с вами на основании этого Слова.

-

Вы говорите какие-то агитки, не подтвержденные Писанием и хотите, чтобы я с вами согласился?
Давайте разберемся по Библии, не выдергивая из контекста стихи.

Уверен, что исследования Писания будут вам очень полезны, правда выводы к каким вы придете на основании Библии, могут очень не понравится вашим "учителям"...

Но если Истина для вас дороже иллюзий и басен - то давайте продолжим.
Вы не ответили на мои предыдущие сообщения.

-

ЗЫ
Я не хочу унизить вас - давайте просто докопаемся до вашего основания.
Есть ли там Камень или все построенно на песке?

Если вы уверены в фундаменте, то легко устоите...

что касается наркоманов и мамочек,то слава Богу что они с Иисусом.Или по вашему лутше им колотся а их матерям радоватся.Мы говори на разных языках и не кчиму этот разговор не приведет .Так что лутше его прекратить .Есть кто не хочет отдавать Богу а есть кто дает.Полемика ни к чему.Но я не хочю быть в числе тех кто просто дает Богу лиш бы дать 1 руб например или 1 копеечку.

и поймите меня правельно я испытываю Его как Он говорит.И то что имею насегоднешний день мне нравится.а сейчас я собираюсь на служение и поговорим по пожэ.

и вновом завете Иисус говрит,что правельно делаете что отдаете десятину с тмина  найдите это место писания.

тмин - это не деньги. Тмин - это тмин. Сказано это фарисеям, им надлежало по закону давать с урожая. Мужикам сказано обрезанным: надлежалО делать это. Как заповедал Моисей. Сначала обрезываться, а потом давать с тмина. У нас крещение вместо обрезания и послужат Христу те, кто помог верующим в Него в нуждах. Вы одна с дитем, вам помощь нужна, а не мужику с ведром, который вас не на Старый Завет тмином. а на лжеучение о денежной 10ине побором на мамочек хочет провести. Самой нелегко, а тут еще этот друг с пустым ведром или ящиком, которому его бог-чрево открыл то, чего не повелел Христос и не делали апостолы. Откровение о 10ине с нуждающихся не из Нового завета на крови Господа нашего Иисуса Христа и не из Ветхого. Фарисеи с тмина отдавали, а помощь нуждающимся забыли. С тмина, а не с детского пособия.

Что-то не нашел я такого места в Новом Завете.

Вот и отдавайте десятину с мяты, аниса и тмина, как Христос сказал, на все ваши проэкты.

Кстати, вы книжник лицемер, или фарисей лицемер? )

1. Это ваш выбор, без сомнений. Но речь идёт о том, что десятина, как базис учения

о преуспевании имеет НЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ. А ЕСЛИ ТОЧНЕЕ - ХАРИЗМАТИЧЕСКОЕ

РЕЛИГИОЗНОЕ ВРАНЬЁ.

2. По поводу смеха. Смех продлевает жизнь. Смейтесь на здоровье!

3. Моя личная просьба - поменяйте ник. Очень тяжело произносится, Их-Фуй-Втуу-Фз.

Все ваше основание для "уплаты десятин", строится только на этом месте Писания?!

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Мф 23:23)

Хорошо, разберем его в контексте...

Речь к книжникам и фарисеям, законникам.
В Израиле десятина никогда не платилась деньгами, а только перечисленными в Законе продуктами и скотом.
Что подтвеждается кстати и словами Иисуса, который назвал пряности и травы.

Фарисеи стремясь стать "святее" придумали кучу дополнительных правил, в том числе упомянутую Христом "десятину" с трав и специй.
Даже они не додумались "платить" десятину деньгами, настолько это противоречило бы Закону.
Но усложняя Закон, они пропустили самое важное - суд, милость и веру. В чем укорил их Господь.
Да Христос сказал им не оставлять Закон, но ведь они и жили еще под Законом - Жертва Христа не была еще принесена.
Израиль еще так и носил десятины, соблюдал праздники, кошрут, заповеди и уставы, побивали камнями и прочее что они пытались делать по Закону.

Неужели вы тоже застыли в том времени?

не хотите не давайте вас же никто не заставляет

Братья и сестры, человек учится в библейке, что говорит о ее тяге к знаниям.
Я думаю, что лучше не накидываться, а помочь разобраться.
Спокойно по Писанию.

Ведь Слово Божье это меч обоюдоострый, который может отсечь всякую ересь и хитросплетенные басни.
-

Поэтому большая просьба, поменьше эмоций - ведь человеку и так нелегко осознать, что часть из того чему его учили три года не имеет под собой ничего кроме песка.

Возникает вопрос - а как же остальное учение...
-

Я понимаю. что очень тяжело сделать выбор и начать исследовать Слово, проще заткнуть уши, запеть "ла-ла-ла-я-вас-не-слышу" и убежать на очередную "лекцию"...

-

PS

Кстати, "анонимные доброжелатели" - чем поддерживать драгоценную втихаря в ее "уповании", вы тоже можете подключиться к исследованию и проверить свое основание...

Не заставляют, только учат об этом слишком часто. Вместо живой воды, иго закона, который к тому же не нам писан. Не заставляют, просто выгоняют из собраний несогласных, именно с этим учением. Не заставляют, только в анкете по членству в церкви написано: член церкви ОБЯЗАН приносить ДЕСЯТИНУ, а в остальном все нормально вроде..( если не приглядываться)

Да, действительно Христос одобрил даяния десятин иудеяими фарисейского толка,

при этом Христос обращался не к своим ученикам, а к оппонентам, и весьма своеобразно -

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры (Матф.23:13)

Горе вам, вожди слепые (Матф.23:16)

Безумные и слепые! (Матф.23:17)

Змии, порождения ехиднины!  (Матф.23:33)

_______________________________________

Это место из Писания никогда не применялось на практике Самим Христом, об этом

не учили Апостолы и в практике ранней Церкви десятин не собирали. На это имеются

доказательства из трудов отцов Церкви I - V веков. А это уж факт неопровержимый.

оторвите. Начните с Нового Завета.

это только в том случае, если пастор для вас бог.

вас этому учат, но это работает только в отношении проэктов пастора. Вы же остаетесь ни с чем.

И если Бог хочет нечто исполнить, неужели вы думаете, что Он будет для этого оббирать неимущих?

И для начала не мешало бы сперва узнать - а что же хочет Бог?

найдите сами. Вам даже этого неохота сделать в защиту своей теории, значит вы ленитесь пред вашим Богом.

вам того же.

одно издвух - Либо Малахия, либо Сын.

20 лет испытывала.РАЗВОД. А доброхотное даяние благословилось не однажды.

придется тмин по базару искать.....а куда нести?

как жэ денежки любим.отого и не имеете ,что недаете.Но повторяю выбор делает каждый сам.И не пастор меня спас,а Иисус и нам надо не спорить о десятинах ,приношениях  давать или нет.А идти и проповедывать Евангелие Царства.Или и здесь скажите,что не надо проповедывать, не надо показывать Жызнью Христа.Тихо жить для себя в работа ,заботах так ничего не сделав для Него.А потом прийти на небо и услышать ,отойди Я тебя не знаю,.а то все такие грамотные вот я знаю это ,я другое ,а я знаю какой Бог.Хочу узнать больше Его.И людям расказать правду о Нем. И если я пишу то из личного опыта что давая Ему я нетеряю.А приобритаю еще намного больше.Но выбор ваш.А мне пора на служении где все мои братья и сестры будут славить Царя Господа и Спасителя Иисуса Христа.

Драгоценная, это дар пророчества или дар догадливости? :)
Вы же реально не знаете сколько денег у ваших оппонентов и сколько они жертвуют...

Кроме того это не по теме...

Вы же сами писали:

Что же вам дал ваш колледж, если вы по Писанию не можете отстоять свои убеждения.

Может надо задуматься - насколько то, чему учили соответствует Писанию?

На половину?

Или на 10%?

Или меньше?

мдя.

и то и друго  человек который отдает Богу не будет говорить что не недо отдавать. И знаете мне лично всеравно даете вы или нет.Главное,что делаю я.Досвидание.

Я это понимаю как знак того. что вы все же решили позже вернуться и разобраться по Библии, а так ли это.
-

Ведь вы пока ничем не отличаетесь от иеговистов и мормонов, которые тоже не могут доказать свои "подтвержденные" верования Библией.

То, что вы пытаетесь убедить себя. что в "вашей жизни" ЭТО работает - так огромная часть людей уверены, что работает "поплевать через плечо" или "постучать по дереву".

Если практика не основана не Писании, то надо задуматься - истинная ли она.

При чем Библия прямо поощряет это - заниматься исследованием и проверкой различных учений.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся на небе с Иисусом.

все мы платим налоги,и у нас не возникаем вопроса ,зачем платить.Платим все.А вот Богу как то не хотим отдать то ,что ЕГО.Что бы в доме Моем была пищя и питье.нимои не ваши деньги Ему не нужны,Иисус не бедный. Только что то все думают ,что его кровные забирают.Богу Божье ,кесарю кесарево.И когда Господь  сидел и наблюдал кто сколько приносит в дом Отца то почемуто Он невстал и не заявил,Дорогие мои не надо отдавать.Себе оставте,.Что касается тмина и аниса то евреи настолько были понктуальны в десятине ,что отдавали даже и с тмина и аниса.И если вашей жизни не работает Слово Бога ,о мере доброй утрясеной ,переполненой то ищите причину в самом себе.А у меня работает И слава моему Господу,что Его слово верно.и больше с вами обсуждать тему десятины не хочется.В многословии не избежать греха.

Либо вас обманули,либо вы не уразумели учения Христа ,сейчас время Нового Завета и Иерусалимский Храм (Божий Дом),куда приносили жертвы,десятины и др. был разрушен,его нет.Упразднено всё Ветхозаветное служение.Каждый верующий в Иисуса Христа является Домом Божьим,царственным священством,приносящим духовные жертвы.Десятина упразднена вместе с законом Моисея.Десятину не давали и не принимали ни Христос,ни Апостолы.Читайте Библию без деноминационных "толкователей".

Десятина, по еврейски МААСЕР, храмовый налог. Дети Царя налоги Отцу-Царю не платят, платят

посторонние. Цицерон писал, что десятинную дань платят те, кого в древние времена

называли КЛИЕНТЕЛЛА. И Христос об этом говорил Петру в Капернауме.

Левитский МААСЕР приносили зерном и приплодом скота, елеем, шерстью.

Зерно хранилось в специальных амбарах на территории Храма.

Христос отметил даяние бедной вдовы, которая отдала последнее, исполнив заповедь

Торы о ЦДАКЕ. Это даяние послужило примером в практике ранней Церкви, когда община

день постилась, а на съэкономленные деньги дькона покупали пищу и раздавали нищим в

церкви, затем в городе.

Иисус высмеял своевольное смиренномудрие иудеев фарисейского толка, которые

довели до абсурда заповедь о МААСЕРЕ, а людей в упор не замечали.

Бог благословляет тебя не за то, что ты для Него делаешь, а по причине того, что

до ревности возлюбил дух, живущий внутри тебя. Бог тебя просто любит, ни за что.

Жертвуй свои средства, время и т.д. по любви к Богу и ближнему. Ведь это так просто.

Сегодня в церквях говорят, что десятина дело добровольное. Но пару лет назад снимали

братьев со служения, и слушать не хотели. Пугали адом, проклятиями. То, что исполнено

Христом на Голгофском кресте - упразднено. Упразднен Храм, упразднены жертвы,

упразднено Ветхозаветное священство вместе с их содержанием. Говорить, что церковная

десятина есть причина финансового процветания, обманывать самого себя.

Пример из истории..........

Церковная десятина в католицизме просуществовала с 779 года по первую половину 19 века.

Христиане-католики платили десятину на протяжении 1000 лет.  Обнищавшие крестьяне

Германии и Швейцарии в начале 15 века поднялись на бунты против привелегий

католического священства и против уплаты десятины. Эти бунты переросли в Реформацию.

ВЕЛИКАЯ ПРОТЕСТАНТСКАЯ РЕФОРМАЦИЯ НАЧАЛА 15 ВЕКА ОБЪЯВИЛА ЦЕРКОВНУЮ

ДЕСЯТИНУ РИМСКОЙ ЦЕРКВИ НЕ ЕВАНГЕЛЬСКОЙ ПРАКТИКОЙ.