Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
+307
|10 Окт 2011
1

Вы мне конечно извините , потому что ранее когда я говорила про этот ящик меня очень так жёстко подвергли критике. Но теперь и другие подняли вопрос об этом ящике и уже мне же его приводят в пример, но пример который уже говорит против десятины.

Я почему этим ящиком со вдовой интересуюсь, потому что я сама была вдовой.

И собственно если этот ящик установлен по закону Моисея - то это одно, а если священики поставли его по своей инициативе как бы, то это другое.

Если этот ящик был не для десятин, но он видимо был ДЛЯ СОБОДНЫХ пожертвований.

ТОгда тоже не понятно. Если для свободных пожертвований, то опять же уверена что в вашей церкви ткой же есть. Висит где нибудь при входе да ещё с какой нибудь надписью. Но тутда кидать нас уже никто не заставляет.

Но опять же Иисус этот ящие призрел. И смотрел кто как и сколько.

Опять же кто те ящики контролирует среди ваших руководителей или лидеров уж не знаю как их назвать.

 

 

Удален
al7
|10 Окт 2011
6

Иисус и сегодня видит кто и сколько и с каким сердцем даёт

и никакие священники для этого не нужны

люди сами хотят- дают

и не обязательную десятину

а просто по чувству внутри

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+1282
|10 Окт 2011
10

 

 

Те кто критиковали десятину обосновывали это тем, что они очень бедные.

Вы сейчас намерено обманываете?

Здесь никто не критикует десятину на основании того, что они бедные.

Более того многие жертвуют и помогают финансово суммами намного больше 10%.

Речь о том, что понятие "христианской десятины" - неевангельское учение.

Как "членский сбор" в общине это может существовать, если частная организация так решила, но если притягивать сюда за уши Библейское обоснование - то получается лжеучение.

Против чего в принципе и тема.

Это такое же лжеучение, как и "покупать спасение за деньги" или "откупаться за деньги от грехов, по прейскуранту".

 

 

Но теперь и другие подняли вопрос об этом ящике и уже мне же его приводят в пример, но пример который уже говорит против десятины.
вопрос с ящиком - это как бы оффтоп в данной теме.
Так как раз благотворение и взаимопомощь - это христианский подход.
А обсуждаемая десятина, как ни крути на данный момент - это фарисейская ересь и законничество в лучшем случае.

 

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+307
|10 Окт 2011
2

 

 

Цитата al7
Иисус и сегодня видит кто и сколько и с каким сердцем даёт

Ведь об этом и идёт речь.

Иисус видит так а вы почему то сердца людей видите по другому? Так получается?

 

 

Цитата al7
люди сами хотят- дают и не обязательную десятину а просто по чувству внутри

Так почему ваше чувство внутри вы считаете правильным , а чувство внутри других считаете не правельным?

Если так по вашему, что ...хотят-не хотят....., то если человек хочет , то почему ему говорят не делай так?

 

 

Цитата Бродяга
Здесь никто не критикует десятину на основании того, что они бедные.

В начале темы были и такие мнения. Говорили что почему мол я должен давать лжепастырю, если у меня на жизнь не хватает.

Очень много было вариантов и мнений по ходу рассуждения. Ваше имя -Бродяга- ведь не на каждой странице было?

 

 

Цитата Бродяга
Как "членский сбор" в общине это может существовать, если честная организация так решила, но если притягивать сюда за уши Библейское обоснование - то получается лжеучение.

Кто то может решить делать честный членский сбор по примеру Авраама. Это билейский пример и решение людей последовать этому примеру будет иметь свой смысл

 

Старожил
+307
|10 Окт 2011
1

 

 

Цитата Бродяга
Так как раз благотворение и взаимопомощь - это христианский подход.

Дело в том что ЯЩИК как я понимаю был основан для СВОБОДНЫХ пожертвований приходящих в храм?

Иосиф фолавий сказал, что этот ящик имеет отношение к закону Моисея, - так вот хотелось бы почитать где в законе написано про этот ящик.

Ведь контроля не было со стороны служителей храма кто и сколько кидает туда? Каждый кидал по желанию.

А размер выбирал сам.

Так вот сегодня если у ваших организаций есть такой ящик, товедь никто не запретит человеку по желанию его сердца кидать туда и свою десятую часть.

А если кто то будет запрещать то не будет ли он сам теперь грешен?

 

Удален
al7
|10 Окт 2011
5

 

 

Иисус видит так а вы почему то сердца людей видите по другому? Так получается?

нее..что Вы..мне то откуда видеть

только Бог видит..ну а мне просто ясно что те кто даёт- обманутые

и им нравится соблюдать закон

чего Бог не говорил делают

а это- своеволие

как так?..закон отменён а его всё равно соблюдают

нехорошо Богу поперрёк то переть

и ещё хуже всего- других в это заблуждение тащить

а те кто собирают- к ним основные претензии

НА КАКОМ ОСНОВАНИИ УЧИТЕ ДЕСЯТИНЕ?

ИИСУС НЕ УЧИЛ

ОН УЧИЛ ДАВАТЬ И ВСЁ

 

 

Так почему ваше чувство внутри вы считаете правильным , а чувство внутри других считаете не правельным?

считаю неправильным собирать деньги на неизвестно чё

и жить засчёт этих денег кому то одному или ещё нескольким с ним более достойным

а с чего ради мне уважать их чувства!????

да они плевать хотели на чувства матери многодетной семьи

которая с пособий даёт

они то на пасторских посиделках в ресторанах а вдова- дай??

ну наааглыыеее!!

оот бессоооовестные то а ???- да это вообще неслыханная НАГЛОСТЬ

собирать десятины

это- вымысел и вздор и беззаконие от которого во многих

охладела любовь

потому что людей то обманывают!

придумывают что Бог им сказал давать- ложь! не мог сказать им такое

также как и реанимировать заповедь о принесении скота и обрезании

десятины нет в церкви- вот и всё!

но Вам Жена Казанского..вот чесслово..это всё- вообще никчему..вот правда

ну зачем Вам этот ящик?дают -не дают десятину..Вам бы лучше об Иисусе

о том что Он на Кресте за Ваши грехи умер подумать..ведь самое главное- то что Он умер

чтобы мы были свободны и от греха и от ада и смерти и ОТ ЗАКОНА!

И от десятины тоже.

Религия учит, а Христос кормит
Удален
al7
|10 Окт 2011
4

вопиющее беззаконие- собирать десятины!

 

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+307
|10 Окт 2011
0

 

 

Цитата al7
И от десятины тоже.

Просто это ваши ЭМОЦИИ.

Десятина и люди её извратившие- это разные вещи

:-)

Удален
al7
|10 Окт 2011
6

и не надо про "свободный выбор" только врать

нету его

или даёшь десятины регулярно со всего- окна откроются ..финансовые потоки..

благословения хлынут..

или на небесах соберёшь себе "великую награду"

или ты- вор

и не просто а у самого Бога !

обувь надо новую купить- но в помещении для собраний( не путать с церковью)

надо новые кресла..поновее..помягче..или сцену улучшить..

или фойе "облагородить"- закупить отделочный материал..чтоб красиво всё

детям кушать надо хорошую пищу( дорого нынче то хорошее питание)- но тут намечается

общий выезд церкви на шашлыки..а это согласитесь расходы

вот и получается..не дал- вор

как потом будешь шашлык есть и в глаза смотреть кто как и ты..с проблемами материальными

но несёт и несёт и лаёт эту десятину...потому что верит что Бог его благословит

искренне верит..но..годы идут..и....ничего(

 

 

 

 

Религия учит, а Христос кормит
Удален
al7
|10 Окт 2011
6

одним то легко эту десятину то дать

а другие.."смиряются"..да Богу доверяют

и думают что это- их крест..испытания нищетой и пустыня

а рядом весёлые( типа наполненные) братья сёстра с джипов..в бизнесе..всё ништь у них

рассказывают о том как с Богом то жить супер!)))

ну а бедолаги вздыхают..вот мол..дождаться бы своего часа

но ...

и служат и стараются бедные..и терпят лишения

но....

а им лечат.".вот вот уже!..а вы что думали?..надо цеееночку заплатить!

мало служили!..не от сердца видать давали..посмотри к себе в сердечко..ааа

вот..видишь?..завидуешь видать..потому и ничего нет.."

короче..по любому всё перевернут как выгодно

выкрутят как захотят

но Бог то всёёё видит собиратели

ересь Тома Кейна скоро умрёт!!!

 

 

Религия учит, а Христос кормит
Удален
al7
|10 Окт 2011
6

 

 

Просто это ваши ЭМОЦИИ.

знаете Жена Казанского..

Вы её хотите- давайте

только главное- про Иисуса всё всё всё вот также изучайте

Он интереснее денег..обрядов порядков и законов

допустим знаю что моё мнение Вам не авторитет..

но и не претендую..просто желаю Вам познать Христа

а кто и как и сколько денег даёт - это вообще не главное

по сравнению со спасением и вечностью

которая для Вас может наступить в любую секунду

примиритесь с Богом и это лучшее что Вы от нас тут услышите

Лишь бы душа Ваша не погибла..

Христос Вас любит..и антидесятинщики тоже..с десятинщиками( заблудившимися)..

Религия учит, а Христос кормит
Удален
paralipomenon
|10 Окт 2011
4

 

 

В начале темы были и такие мнения. Говорили что почему мол я должен давать лжепастырю, если у меня на жизнь не хватает.

нет, вначале темы было - обеднели, неся десятины пастырю главному, а теперь, когда перестали носить, стали жить лучше. Бог даст, будем помогать ещё большими деньгами неимущим.

 

Кто то может решить делать честный членский сбор по примеру Авраама. Это билейский пример и решение людей последовать этому примеру будет иметь свой смысл

а вот это уже предлагали, дать Авраамову десятую часть.

Вас ограбят, мы побежим, отберем у обидчика всё, и ему принадлежащее тоже до кучи, а потом с этого пойдем, и принесем пастору десятую часть.

Однажды принесем, и более заморачиваться не будем. И назовем себя Другом Бога.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
al7
|10 Окт 2011
3

 

 

Цитата al7
ересь Тома Кейна скоро умрёт

было бы замечательно

пригласить поделиться христиан и с других форумов

так сказать "обменяться откровениями" и опытом

хорошо бы было целенаправлено выкладывать информацию о лжи десятинной ереси

на всех существующих форумах и сайтах через ссылки

кто умеет это делать

примерно так..внизу где Ваша подпись- надпись типа:

"кто хочет узнать всю правду что десятину в церкви не надо давать смотри ТУТ"

ну и всё

так гораздо большее число народу узнают что эта ересь  осуждена святыми

и в социалках тоже стоит разоблачить эту лживую доктрину

чтобы люди вздохнули свободно

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+307
|10 Окт 2011
1

 

 

Цитата al7
одним то легко эту десятину то дать

А в Израиле что ли легче было?

Семья 10 человек, магазина нет. А тут мешок пшеницы тащи пастору, да ещё курей 10 из 100, а зима не загормами, одетлься надо.

Нет право тогда ваш Бог несправедливый.

так что ли?

Удален
al7
|10 Окт 2011
4

 

 

Нет право тогда ваш Бог несправедливый. так что ли?

Бог то наш справедливый

а закон он ДАВАЛ ТОГДА

а сегодня СПРАВЕДЛИВО отменил и не заставляет несчастных

кормить толстосума и наглеца!

это его надо выгнать из кафедры- иди копай!..бетон мешай!!..септик очищай!!!А ЧЁ?

почему это его должны кормить то???

Бог справедливый... а тот кто путает людей и заставляет их давать ему деньги необходимые себе

путём обмана и манипуляций Писанием- лживый плут!!

таким либо кнут!

либо покайся и не говори и не учи чему не должно ..не вводи людей в заблуждение!

а то решили что можно на шеях братьев сёстер в рай въехать????

на деньги детей пенсионеров и инвалидов шиковать???(((((((((((((

Религия учит, а Христос кормит
Удален
заступник2
|10 Окт 2011
0

 

 

Цитата пастор777
kirakelI, услышь мудрую женщину!

А я, вот, хочу послушать разумные ответы той мудрой женщины, услышать которую Вы призываете kirakelI, но она, почему-то, замолчала. Может, Вы за нее поотвечаете мне?

Удален
талмид
|10 Окт 2011
7

 

 

 

 

Если этот ящик был не для десятин, но он видимо был ДЛЯ СОБОДНЫХ пожертвований.

Ящик НЕ передавали по рядам. По рядам РАЗДАВАЛИ пищу. Свободное пожерьвование - еще не значит - свободное испоьзование средств.

29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.
(Иоан.13:29)

Не колесницы и дома, а пропитание себе и нищим без лицеприятия.

 

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
al7
|10 Окт 2011
6

 

 

Цитата талмид
Ящик НЕ передавали по рядам. По рядам РАЗДАВАЛИ пищу

а ларчик просто открывался

РЕЛИГИЯ СОБИРАЕТ А ГОСПОДЬ ПИТАЕТ

Религия учит, а Христос кормит
Удален
талмид
|10 Окт 2011
5

Часто замалчиваются цели сборов. Для чего собирать: на каинову жертву или на авелеву? Враг обманывает дающих Богу, чтобы давали на поклонение маммоне и деноминационным ересям. Апсотолы раздали нищим деньги, а не построили еще один храм. Выгнели из храма и синагоги - собирались по домам, в училище. Не сказали: нужен свой храм. Бог в зданиях не живет.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+307
|10 Окт 2011
2

 

 

Цитата al7
это его надо выгнать из кафедры- иди копай!..бетон мешай!!..септик очищай!!!А ЧЁ?

Вы пойдёте копать, я пойду , все пойдём.

:-)))

Эмоции , ...эмоции...

 

 

Цитата al7
Бог то наш справедливый а закон он ДАВАЛ ТОГДА а сегодня СПРАВЕДЛИВО отменил и не заставляет несчастных кормить толстосума и наглеца!

Так я говорю.

В те времена значит кормили наглеца, а сегодня посмотрел не кормят наглеца.

Бог поменялся?

Бог может отменить по причине нашей глупости и жадности как закон, но как принцип десятина может продолжать свой существование. и если люди заходят они могут исполнять.

Удален
талмид
|10 Окт 2011
8

В примере Авраама 10ина давалась ОТ ИЗБЫТКА и лично Богу. Иаков обещал Богу и от избытка. Отдать Христу можно по примеру Павла и высших Апостолов, раздав терпящим недостатки. 100% Павел отдавал неимущим и все. Дома дочерним не строил, не страдал этими заботами. Апорстолы 100% разделили по нужде КАЖДОГО.

ОТ СКУДОСТИ "на расплод" "деньгосемя" не сеялось в директора налоговой службы 10%.  Отойди обольщенный, ато одесятинят.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|10 Окт 2011
8

Казанская, вы хотите от начатков всех прибытков бомжей или вдов? Что же вы исхитряетесь так? на процветание стяжаете?

Одни прроцветание пожирая домы вдов, объедая сирот наживают, а другим от налогов пожирателей сулят. Отдал налог пожирающему дома вдов и объедающему сирот - и процветай. Пожирающий - и есть сборощик налога с неимущих. В 30, 60 и 100 крат - это нам велено ПРИНЕСТИ в терпении, и не пожирателю 10ин, а братьям Христа в нуждах.

Семена лукавого порождают прихожан-плевелы. Семя лжеучений непавлова благовестия.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
Валерий -К
|10 Окт 2011
7

До чего затейлива природа человеческая.

Я попросил прощения у НАВЕН, а мне Валера 4444 поставил минус.

 

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|10 Окт 2011
4

Ранее у храма стояли сосуды: на содержиние храма (кстати у православных сохранилась такая традиция, отдельно собирать на храм),  и отдельно пожертвования.

Синагоги были как поместные церкви сейчас. Штат сотрудников был: аж ДВА ЧЕЛОВЕКА.

Начальник синагоги отвечающий за её содержание  и передающий властям насущные потребности жителей города,

книжник - отвечающий за рукописи и переписывающий их, но НЕ проповедующий

и приходящий  левит - священник (по череде) или учитель.

Иисус,  Павел, Апостолы:  приходили и свободно проповедовали в синагогах.

В какой церкви и какой пастор разрешит проповедовать другому ? ? ?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Жора
|10 Окт 2011
3
Цитата Валерий -К
До чего затейлива природа человеческая. Я попросил прощения у НАВЕН (((

- Да благословит Вас Господь! Мы не должны воевать против плоти, тем более против женщин.

Скоро грядёт Господь!
Удален
талмид
|10 Окт 2011
8

 

 

Вы пойдёте копать, я пойду , все пойдём.

Копать, углубляться и разоблачать.

10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
15 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
(Еф.5:10-15)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|10 Окт 2011
8

Строить на песке лжеучений процветателей, - значит ждать разрушений.

47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
(Лук.6:47,48)

Песок лжеучений нужно выбрасывать. Они, авторы непавлова благовестия, увлекают за собою христиан. Ради гнусной корысти.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|10 Окт 2011
7

Семена лукавого (непавлово благвоестие) засевается с помощью киловаттных рупоров. Преданные Павлом анафеме грозятся проклятием Малахии бомжам и прочим нуждающимся, неотдавшим им десятину. Вид служителей Христовых принимают криминальные элементы. обирающие бабушек и инвалидов. надо же так перевернуть сатанински Евангелие благодати. Слово о помощи нищим используют для их обирания. Многие заметили, что защитники небилейской 10ины с нуждающихся всюду ищут в Библии, где деньги лежат, где поживиться.

10инщик сказал, чтобы собирали Христу.

6 Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел [при себе денежный] ящик и носил, что туда опускали.
(Иоан.12:6)

не о нищих они заботятся, как Павел, велевший уделять и откладывать для терпящих нужду, а носят ящик для безбедного проживания одного из членов общины.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|10 Окт 2011
10

Казанская, шило в мешке не утаишь. Нездоровый взгляд на кошельки пенсионеров выдает деноминацию. Собирать деньги для Бога - новое учение. Христос не собирал Богу и Павел. Если ради Христа просят подать, то миллионеров надо гнать поганой метлой. когда нищие Македоняние давали более нищим - это по духу, а когда богач, одетый в виссон и  порфиру, просит со сцены ради Христа- отвергнуть с презрением все его домогательства.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Писатель
1

 

 

Цитата талмид
Нездоровый взгляд на кошельки пенсионеров выдает деноминацию.

офигеть просто))) а где же политкорректность? )))))

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.