Да, полные подписи и Клер и Жены Казанского.

30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
(Лук.10:30-33)

НЕТ 10ины с нищих. 10инщик бы взял с побитого, по крайней мере, расписку на подаяние. Священник и левит прошли мимо и не одесятинили побитого. На проповедях много говорят о священниках и левитах, и добром самарянине.  Священник у них - пастор, левит - продающий свои диски с концертами, самарянин - отдавший 10ину или оказавший помощь неверующий. Почти во всех св-вах о прибытке одесятиненных, помощь поступает ... от неверующих. Расход: дал пастору 10ину+, приход: неверующий сосед благословил обедом. Диаконы, раздавашие пищу ежедневно, ибо для того и были поставлены пещись о столах, пекутся в ином ведении старшего. Вместо раздающих апостолов и диаконов появились обирающие бедного крикуны и обманщики.

Спасаться надо. Даже уже начинать помаленьку. Деньги играют роль. Но не для Бога, зачем ему нашинкованные фотообои, галерея голов побывавших в овальном кабинете..?

ДАЙТЕ ТОМУ КОМУ НАДО. Потом придите к Богу и скажите - я дал. Вот это и будет почтить Бога.

Сказать Ему, што - я исполняю Твои повеления.

А Клер у нас обоими ручками перелистывает бумажник и еще на калькуляторе отделит - на Тебе Твое.

Это издевательство Вы делаете, уважаемая Клер, рад Вас видеть, кстати, разве не понятно??

Хватило бы ума у Вас сказать - я приношу пастору СОДЕРЖАНИЕ.

НЕТ, Вы ПРЯМО пишите - Я ДЕНЬГАМИ ЧТУ БОГА, приношу Ему Его достояние.  ???!!!???

У У У...

Хорошо, я Вам в этом Вашем начинании свидетель, так и буду говорить - есть, чтящие Тебя, как Ты не говорил, и дающие Тебе, што Ты не просил, и делающие Тебе то, што Ты не хочешь. Воля Твоя да ЕСТЬ на всех!

Потому што, - кесарю кесарево, а Богу богово.(не наоборот)

Так все это просто, а для некоторых неодолимая мудрость наверное.

ну уж нет

здесь церковь

церковь это ТОЛЬКО те в ком Христос

мы собираемся ради познания истины

чтобы утверждать истину

а негодных и бабьих басен отвращаемся!

и лживые уста заграждаем именно здесь

потому что в обычных царьквях( где пастор- царь)

нас бы вывели и не пустили

и не дали сказать истину о том что ДЕСЯТИНЫ НЕТ В ЦЕРКВИ

а здесь тысячи зайдут поинтересуются и прочтут сделая выводы

и куда делась милая добрая весёлая собеседница

которая тапривыкла к нам и скучает за нами?

Жена Казанского..мы Вас всё равно уважаем и любим)))

весь антидесятинный комитет во главе с Киракели))))

Бог называет верующих овцами..образно

но в миру это оскорбление

а дуня не имела ввиду что Вы глупая..Вы очень неглупая Жена Казанского

читая Ваши посты видно человека образованного

но Вам нужен Христос

и спасение

Разводиловка. Одно слово напрашивается.

А што.. все закономерно - сначала Богу перестанут приносить Его богово, то Ему должно принадлежать, исполение Его воли. Станут откупаться от Всевышнего.

Потом некоему кесарю начнут воздавать, как Богу.  Оценим динамику, поймем што процесс уже на стадии процентов 30 - 40 уже выполняется. Судя по развитию этих собирательских контор, которые уже лет 15 активно хищнически хозяйничают на общем христианском поле, еще лет 10 и мы увидим вторую часть.

Прошу извинить, марлезонского балета.

А я Клер симпатизирую все равно, аватарку подберите дорогая исповедница, кошечку там или светильник какой, меньше будет желчи в Ваш адрес, а то явно под прессом отчужденности Вашей от нас находимся.

Еще, кроме ответа на тот вопрос, я Вас также просил заходить в другие темы, не о церковном хранилище.

Или Ваше сердце, которому десятина до фонаря, как говорите, все ж таки к тому не побуждает, а?

наверное в других темах мы находили бы много общего

но здесь ей просто не стоило отстаивать то чего нет

так то она хороший человек..семейная..

но ещё бы десятину не отстаивала и вообще умничка

Элементарная математика. При наличии в собрании З000 членов- около 1000 отдают 10% дохода. Если средняя зарплата в Латвии в переводе на доллары 500, с учетом меньших пенсий и бОльших зарплат(бизнесмены не в счет) и то получается 600 000 долларов в год. Не считая пожертвований которых как правило больше.  Это самый скромный подсчет, на деле, цифры побольше.

Ни о какой равномерности речь конечно не идет:)

Не было у них нищих, голодных. Царь Христос накормил своим обедом рыбаков. Сразу готовил на всех. Апостолы разделют всем, диаконы ежеднево раздают пищу, Тавифа шьет пасторской семье нищим, Павел делает палатки, чтобы обеспечить себя и ближних слабых братьев и сестер. Иуда ходит молча с ящиком. Павел призывает уделять и откладывать бедным. Апостолы проповедуют неверующим и едят, что дадут, проживают в принявшем их доме.

По делам их узнаете их. Можно видеть по тв и сети одетых в виссон и порфиру служителей (чего?), пиршествующих блистательно. Они могут из иноземного ресторана, сидя за ломящимся столом, попросить сидящего перед тв пенсионера, закусывающего чай бутербродом с маргарином, дать подаяние. рассказывая о своем авто, покляничить у пассажиров общественного транспорта на свое служение. Отвезти купленной на чужие мешок  кукурузы боингом, потом на джипе нищей семье и съесть у них последнюю курицу.

А как тогда обираемый прочитает ваши посты, если отстаивающих совсем не будет?

Умножим на приведенные выше суммы и получим десятки миллионов баксов, что для Клер и не богатство вовсе:))

Да есть за што бороться, безусловно. Кто бы говорил, да.. и не в подходах этих людей оставлять "ниву" без "жатвы". А то што они все так искривленно понимают.. да им все равно. Заявят - раз вы такие умные, ну и делайте ВАШУ ЦЕРКОВЬ, устанавливайте там свои порядки, а пока - люди ходят к НАМ. ! Значит, это их устраивает, и мы власть, а это от Бога. Вот, што в результате может сказать умничка.

Братья, привет. Аl7, конешно она умничка, голова работает. Но все женщины немного боятся, иногда хочется штоб у ней работала поменьше. Но это уже наша проблема, нашей убедительности, это как бы понимаю. То есть подчеркну, пока мы конешно побеждаем с отрывом, но если ничего не предпринять, повторяться нам не разрешат и не простят. А Клер запросто может завернуть обсуждение по очередному, уже энному кругу, ждя нее это не проблема, и она ничего не теряет.

Ю лайк зат ансер фор зис квэсчен? Так што че то надо делать.. Хотя бы какие то ошибочные действия, хоть каких то дров наломать, но отчитаться.

достаточно посмотреть на тех кто живёт за чертой бедности

а потом на "достойного" лидера этого собрания...

да..знаю..эта тема оох как не нравится состоятельным

ведь мы то учим стопроцентине)))

а кто ж из лже- христиан жадных хищных негодяев

захочет делиться?????а???

да конечно нет! НИКТО

они хотят обирать малоимущих

рвать с нищих..стричь с тощих овец..хоть клок вырвать

люблю о деньжатахъ поговорить

денежками то и проверяется мнооогое

вы то десятинщики как бы откупаетесь от кары Бога по малахии

чтобы пожирающие лангольеры не жрали ваши деньги

а тем вокруг вашим братьям сёстрам не хотите помогать

врёте богачи

не хотите!!!

вы напоказ даёте ерунду

и трубите потом

но мы то видим и знаем что

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПРИНЯЛ ХРИСТА ТО ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО УВИДИТ

ВОКРУГ СЕБЯ ДОРОГИХ И РОДНЫХ ЕГО БРАТЬЕВ И СЕСТЁР

и он не сможет закрыть своё сердце!

и такой не сможет отдавать десятины но жить роскошно

глядя на бедственное и критическое положение тех

кто рядом с ним молятся..вместе с ним служат...вроде как бы братья

а вроде и...

лицемеры вы!все кто так живёт..лицемеры лжецы и никакие вы не верующие!!!

так апостол Иоанн сказал! Вы определились волки хищные в овечьих шкурах:

"А кто имея достаток в мире, но, видя брата своего в нужде,

затворяет от него сердце своё, - как пребывает в том любовь Божья?"( 1Иоанна 3:17)

так что десятины ваши это ловкий обход того что говорит слово о тех

кто может помогать но лучше пастора одного поддержит

тому ведь нужнее..

лицемерие!!!

И по делам тогда нас узнают.

есть идея

но я так не смогу грамотно

хорошо бы обнародовать через инет всё

и есть несколько других христианских форумов

можно оттуда единомысленных объединить..

есть те кто знает как собрать всё и выделив всё главное

распрастранять в социалках..н

делать рассылки..ссылки..

тогда узнают ооочень много людей

можно хотя бы с другими форумами начать

и ссылки давать людям на нашу тему и архивную тоже

где ясно видно что ДЕСЯТИНЫ В ЦЕРКВИ НЕТ!

Аl7, давай тогда так, брат, штоб нас не обвиняли против имуществ и достояния людей - у тебя есть мерседес S 500, - ты его отдашь?

у тебя есть дом, коттедж в три этажа, два гаража и возле бани пятиметровый бассейн - ты его продашь?

Ты не отправишь свою дочь учиться в Швейцарию, потому што у тебя просят денег на операцию мальчику, больному лейкемией? Может и так, но тебя гарантированно будет душить и жантажировать жена, которую ты тоже любишь.. и другие тоже любят.  Вот.

Так што имущество лучше не трогать, это жизнь людей, лучше по факту и по делу.

сенатор приветствую!)

тут мы коснулшись глубинных мотивов

которые имеют место быть

многие богатые лидеры церквей

годами убеждают людей о том как они их любят

ободрительно хлопают по плечу..молятся с попавшими в беду

даже и помочь иногда могут вскладчину

но тут дело то в том что я не осуждаю а рассуждаю

судя и по тем кто действительно не сможет остаться равнодушным

о себе то нельзя говорить))..да и мерса у меня нету

скажу только что свободен от мамоны и вижу как ей одержимые

пытаются убедить верующих что они им братья

а по факту- участия в жизни минимальное

без ущерба...так сказать себе..

конечно жертвовать надо от сердца

я не вправе требовать ни у кого и ничего

в отличие от грабителей- собирателей чужого для сэбэ

просто обращаю внимание на ЛИЦЕМЕРИЕ

и учение Христа позволяющее понять

ЧТО ЖЕ ВМЕСТО ДЕСЯТИНЫ?-

а вместо десятины есть ТОЛЬКО свободные даяния от сердца

и по желанию согласно  внутреннему чувству жизни

и всё учение!))

просто по этим критериям можно сказать, что пастор у них - бог, и они чтут своего бога.

Это проблемма ваших сект а не проблемма десятины.

:-)))))))))))))

Вы разбирайтесь с вашими лидерами, а не с ограниченными мозгами простых педагогов врачей и учителей вроде меня. Я человек маленький в ваших понятиях, и регалий разных религиозных не имею. Пиар здесь не закатываю.

Но сама суть десятины справедлива. И если бы у вас хватило ума сделать так как я вам выше написала, на что вы почему то неотреагровали, то все было бы нормально.

Но просто вы и ваши пастора не доросли даже до ветхозаветных понятий. А уже учите новым понятиям. Так называемым новозаветным, да ещё и других считаете при этом людьми с ограниченными мозгами.

Но причём здесь понятие десятины? Почему вы напали на то, что ваш же Бог создал и благословил?

Разберитесь с людьми которые использовали средства не по назначению.

---

ПОчему у вас один в неделю отдавать Господу?

Потому что это и будет десятина времени от семи дней. Плюс ещё 6,5 часов на сон.

вот и вам десятина.

это у вас один день в несколько месяцев, чтобы отдать его Богу.

Когда доберетесь до храма. Добрались, заплатили что-то там, и со спокойной совестью ушли домой на энное количество времени, обманутая, что теперь всё сделала, как надо.

я принадлежу Ему вся. И поэтому, исследуя Слово Божие, вижу то, что говорю.

мы и разбираемся, а вы тут при чем?

ну это вообще не про нас))

все дни отданы Господу..вся жизнь и ВСЕ деньжата

а это нео- откровение "десятинщиков до мозга костей"))))))))

они уже всюду..рельно от всего готовы откалупать десятую часть))))

вот десвиттна хохма)))))

Я в секты не хожу.

А тема понравилась.

вот вы какой принадлежите церкви?

Да доберусь.....

А у вас потаённые комнаты и скрытые апостолы. Которых видно только в интернете на форумах.

Я как туда доберусь?

На лбу же у вас не написано, и на потаённой комнате нет надписи.

Потому и хожу в храм. И не жалею нисколько, пообщавшись с вами.

Вы что, не работаете на светских работах?

:-)))

Себе не покупаете носки, трусы, рубашки? Жене подарок к Новому году???

я, слава Богу, тоже.

вселенской.

а вам бы не мешало открыть Библию, хоть раз в пятилетку, и тогда вопросов бы более не было.

Вы про комнату? а как Христос говорил про то, как туда добраться? Знаете? Нет?

В кого тогда вы верите? и нужно ли оно вам?

ходите на здоровье. В пасху, в крещение, в рождество. А! ещё вербное воскресенье.

А о Христе и не думайте. Он тут при чем?

Мне сказали что Он крестился, РОдился, везжал на осле в иерусалим.

Не он что ли был???

Вы себе льстите.

а ещё мне в Сибири, например, говорили, что Христос - русским был.

нет, говорю правду, которая описана в Слове Его.

Значит он не крстился не родился и не въезжал на осле в иерусалим?

а какая разница? Мы по теме говорим. А вам развития хочется? Вы всё знаете прекрасно. И прокалываетесь иногда.

Мы напали не на понятие десятины, а на ложное использование этого понятия. Бог благословил это понятие, для совершенно другой группы людей.

Интересно то, что Вам объясняли это множество раз, но Вы упорно не слышите. С чего бы это?

Представляетесь новичком, а используете терминологию знающего толк в сборах. Причем не смотря на завуалированность, таковой была от начала Вашего общения.

Впрочем что делаете, то делайте, читающий да разумеет:)))