Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
+1282
|14 Окт 2011
4
Высказанные выше картины и образы вас видно не впечатлили.

я не впечатлительный... :)

 

-


Ваше богатое воображение не спасет вам душу.
Все что ВАМ нужно - Христос.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Старожил
+307
|14 Окт 2011
0
Цитата Бродяга
Ваше богатое воображение не спасет вам душу.

Просто попыталась вам же и помочь.

А вы так видно так и будете стенать в адрес ваших начальников духовных.

И жалеть бомжей и нищих в интренете и сожалеть о ссср.

:-)))

Старожил
+1282
|14 Окт 2011
4
Просто попыталась вам же и помочь. А вы так видно так и будете стенать в адрес ваших начальников духовных. И жалеть бомжей и нищих в интренете и сожалеть о ссср.

Я так понимаю, что это весьма грубое обобщение.
Так как ни одно из определений лично ко мне не относится.

 

- "Начальников" у меня нет - Господь Пастырь мой и я ни в чем не нуждаюсь.

 

- Бомжам и нищим в интернете я не сочувствую - если есть возможность могу помочь в реале.

 

- Об ссср не сожалею, хотя я рос в этой стране и не могу сказать о ней ничего особо плохого, но ведь моя истинная Отчизна - Вечность, а здесь на земле я лишь странник-бродяга :)

 

-

За попытку помочь - благодарен.
Но ваша помощь мне не нужна - у меня есть Бог и Он по своей милости искупил меня и усыновил.

В свою очередь, снова напоминаю вам - все что ВАМ нужно лишь Христос.

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
paralipomenon
|14 Окт 2011
6
Просто попыталась вам же и помочь

чем? У вас есть Христос?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
korbofos
|14 Окт 2011
3

Для всех собирателей 10%, обложить налогом на прибыль в размере 23%. - Надо над этим поработать.

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Писатель
MES
+138
|14 Окт 2011
1

Вот один умный человек здесь уже говорил: кто хочет платить десятину - пусть платит. Кто не хочет - пусть не платит. 138 страниц разоблачений - более чем достаточно! Имеющий мозг да поразмыслит САМ.

Старожил
+307
|14 Окт 2011
0
Цитата Бродяга
если есть возможность могу помочь в реале.

Так в том то и дело, что МОГУ ПОМОЧЬ......а могу и не помочь :-)))))

Могу копать могу не копать.

 

Цитата Бродяга
Я так понимаю, что это весьма грубое обобщение. Так как ни одно из определений лично ко мне не относится.

ПРошу прощения. Я в общем говорила.

:-)))

 

Цитата Бродяга
Об ссср не сожалею, хотя я рос в этой стране и не могу сказать о ней ничего особо плохого, но

Согласна с вами.

 

Цитата korbofos
Для всех собирателей 10%, обложить налогом на прибыль в размере 23%. - Надо над этим поработать.

Аппетит разыгрался что ли???

:-)))

Удален
korbofos
|14 Окт 2011
2
Аппетит разыгрался что ли???

- Это смотря у кого, а в США этому закону уже более 50 лет, и за не уплату этого  налога срок до 7 лет. Или Вы думаете, в Украине это устроить не реально?  - Даже очень реально.

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Удален
kirakelI
|14 Окт 2011
10
А теперь мнение...вы обворовывваете Бога....как он и сказал вам сам. Потмоу что тот масштаб дел что можно было бы сотворить беспределен. Но вы во первых зажали деревянные и не слушаете Авраама отца вашего.

Это было сказано не верующим из числа язычников, которым Моисеев закон не писан, а Израильскому народу, которому этот самый Моисеев закон был дан, и сыны Израилевы приносили десятину именно по закону, а не по примеру Авраама.
Кстати,  десятина не приносилась ни "деревянными", ни "зелеными".)))
Так что, у вас всё как обычно - мимо кассы.)))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
al7
|14 Окт 2011
4
Цитата Бродяга
Вы так защищали служителей всяких-разных, а тут вдруг росчерком пера причислили их к фарисеям-лицемерам

слово- не ворбей

Религия учит, а Христос кормит
Удален
al7
|14 Окт 2011
6
Цитата Бродяга
Эти знания никак не помогут вам для спасения вашей души.

Жена Казанского

почему не хотите лучше о Хрите пообщаться?

ну ладно мы по- Вашему- лицемеры и лжецы

Вы нас не уважаетте и продолжаете общаться..

мы же снисходим к Вам

потому что понимаем

ведь сками были не лучше

разговоры о десятине..зачем Вам???

что за польза??

СПАСЕНИЕ И ЖИЗНЬ ДЛЯ ВАС- В ИИСУСЕ!

ПРИМИРИТЕСЬ С БОГОМ

Религия учит, а Христос кормит
Удален
korbofos
|14 Окт 2011
4

- Если лишить сегодня "Религийны громады", "Религийны братства", и т. п. которые именуют себя сегодня "Церквой"; лишить их 10% то, шо от них останется??? - Это будет, как удар по глиняным ногам истукана.  Глина и останется.

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Удален
al7
|14 Окт 2011
4
Цитата korbofos
Это будет, как удар по глиняным ногам истукана.  Глина и останется.

хай сыпятся

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+307
|14 Окт 2011
0
Цитата kirakelI
Это было сказано не верующим из числа язычников, которым Моисеев закон не писан, а Израильскому народу, которому этот самый Моисеев закон был дан, и сыны Израилевы приносили десятину именно по закону, а не по примеру Авраама.

Не воруй, не прелюбодействуй тогда в таком случае тоже не для нас?

:-)))

ЛОгики нет. Вы когда вам надо, заповеди приводите в пример, нам неверующим, когда поучате нас, тупых, а теперь в другом случае значит отрицаете всё. Уже не нам написаны.

Что у вас за вера такая?

Странненько как то знаете ли.

 

Цитата korbofos
- Это смотря у кого, а в США этому закону уже более 50 лет, и за не уплату этого  налога срок до 7 лет. Или Вы думаете, в Украине это устроить не реально?  - Даже очень реально.

Украина? Украина- это святое. Ни процента! Тильки для сэбэ!

:-)))

Пусть другие отдуваются.

Удален
al7
|14 Окт 2011
5
Не воруй, не прелюбодействуй тогда в таком случае тоже не для нас?

Бог Вас любит

и если Вы примите Христа

то спасётесь!!!

Религия учит, а Христос кормит
Местный
+78
|14 Окт 2011
7
Не воруй, не прелюбодействуй тогда в таком случае тоже не для нас? :-))) ЛОгики нет. Вы когда вам надо, заповеди приводите в пример, нам неверующим, когда поучате нас, тупых, а теперь в другом случае значит отрицаете всё. Уже не нам написаны. Что у вас за вера такая? Странненько как то знаете ли.

Вы рассуждаете о том, о чем совершенно не имеете понятия. Или прикидываетесь, что не имеете, но тогда вы провокатор. Закон Моисеев - для подзаконных иудеев, для христиан - учение Иисуса Христа. Некоторые положения того и другого совпадают. Например, не красть, не блудить и т.п., но десятины, как и жертвоприношений животных нет в учении Иисуса Христа и потому не может быть и в церкви.

Писатель
1
Не воруй, не прелюбодействуй тогда в таком случае тоже не для нас?

не обманывай, не воруй, не лги и не пей )))

хочешь обмануть - обмани смерть

хочешь украсть - укради человека из дурной компании

хочешь солгать - лги в объятьях любимого человека

хочешь выпить - пей те минуты, которые захватывают твое дыхание ))))

--

вот и новые заповеди )) каждые 2000 лет их меняем ))

Удален
paralipomenon
|14 Окт 2011
4

ужас. Вы были последним адекватным.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Писатель
2
Цитата paralipomenon
ужас. Вы были последним адекватным.

я им и остался ))

Удален
korbofos
|14 Окт 2011
4
Не воруй, не прелюбодействуй тогда в таком случае тоже не для нас?

- Так вот, не воруй и не прелюбодействуй!!!

Иногда святость - всего лишь нечистое искушение.
Удален
Валерий -К
|14 Окт 2011
7
Цитата Клер
у нас в церкви за последний месяц окола ста неверующих появилось, каждое воскресенье приходят, бегут прямо.

фраза конечно  достойна в цитату дня.  В месяц у вас в церкви появляется 100 неверующих.

Возможно за год в церкви неверующих станет больше верующих, этож 1200 неверующих в церкви.

Я понимаю, что вы хотели сказать, что 100 чел. пришли к БОГУ.

Пишу для того, чтобы вы внимательней выражали свои мысли.

Хотя бывает что и верующие как неверующие. Может вы и взаправду написали, кто его знает.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
талмид
|14 Окт 2011
10
Цитата kirakelI
А когда какой-либо пастор говорит верующему из числа язычников, что если не принесешь десятину, то проклятием ты проклят, то верить этому товарисчу однозначно не надо, так как лжет, бедолага.

Павел сказал о таком пасторе, утверждающемся делами закона, что он находится под проклятием и предан анафеме за непавлово благовестие о 10ине.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|14 Окт 2011
10

Павел радовался не зданию, не сборам, не числу сидящих на воскресной проповеди. Этого нет в его посланиях. Павел радовался любви, которую они имели во Христе, благодаря Богу.

В последнее время значимость церкви определяется количеством. Не по количеству, не по зданию, не по собранному миллиону, а по делам узнаете их.

Защитники 10ин определяют успех ржавеющим золотом. Павел называет собирание земных сокровищ идолослужением.

Читающие взахлеб философию процветания и пустое обольщение, по преданиям человеческим, по стихиям этого мира, а не по Христу, увлекаются и сеют плевелы.

Читающие Писание, взирая на житие Христа и Павла, сеют в жизнь вечную.

Чем питается человек, то и пожнет. Тем и станет.

27 Перестань, сын мой, слушать внушения об уклонении от изречений разума.
(Прит.19:27)

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|14 Окт 2011
12

Семя лжеучения сеятель сеет. Высокое звуковое давление, книги, газеты, телевидение,  - все это используется для насаждения непавлова благовестия. За все отвечает серебро дающих.

Особо охотно принимается семя от сотворившего чудо. Это не дает ему право чудить. Часто проповедник призывает молиться собрание. Один он исцелить не может, но способен связать происшедшее с собой и принести свое учение. На конференциях Павел узнал бы много нового, чего не знал до них.

Обогащение, называемое процветанием, Павел назвал идолослужением. Тем более, в 30, 60 и 100 крат не приносить учат, а собирать. Плод Богу приносят, а в их учении наоборот - Он им деньги в 30, 60 и 100 крат.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|14 Окт 2011
13

Прочел послание Колоссянам несколько минут назад. Как смысл слов Павла отличается от учений о деньгах и посланий защитников 10ины с нищих на форуме. Как чистого воздуха глотнул, воды живой и насущного хлеба. Не традиции и не мнения определяют будущность церкви, а вечное живое слово Христа. Слово Христово устрояет отношения и сердца. Павел передает приветы многим и хвалит, а с разных концов земли слышны слова прозревших: я один, куда мне идти - нигде не принимают. Христос тот же, кто и у них. Полнота Божества и могущественная сила в Нем. На Него и надеемся, не взирая на видимое. Земля сухая? Он взошел, как росток из сухой земли. И Апостолы разного насмотрелись, но Господь велел им верить написанному Его Слову.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+185
|15 Окт 2011
1
Цитата Бродяга
Получается вы одним махом вписали кучу говорунов пасторов в разряд фарисеев-лицемеров. Ведь именно про них говорил Христос приведенные вами слова. То есть во главе общин стоят лицемеры-фарисеи, которых надо только слушать. И эти общины при этом претендуют на название "христианских"?

Возможно, но скорее всего, мы с вами не одних и тех же подразумеваем.

 

Цитата Бродяга
Знаете, во-первых - в Церкви другие требования к служителям, туда лицемеры-фарисеи никак не подходят. Поэтому тех про которых вы говорите - надо гнать поганой метлой как обманщиков.

Интересно. Это вы уже сами придумали, или догадались о том, что бы Христос по этому поводу сказал? И я вообще не считаю, что пасторов надо гнать поганой метлой. Мало, кто сегодня захочет быть пастором. ДЛя этого нужно многое оставить. Большинству это не по душе. Пасторов ценить надо, а если они "косят", то нужно молиться за них, обличать и привлекать епископат.

 

Цитата Бродяга
А во-вторых - не ожидал от вас. Вы так защищали служителей всяких-разных, а тут вдруг росчерком пера причислили их к фарисеям-лицемерам. Что могу сказать - РЕСПЕКТ за честность!

Неправда, я не защищала всяких-разных. Только призванных. Самозванцев я не защищала. Они не имеют ни пасторского  дара, ни призвания, мне нечего их защищать. Но даже и среди призванных есть те, кто возгордился, упал, закосил и т.п., о них и речь, слова их слушайте, потому что они как-никак Христа распятого и воскресшего проповедуют, да и Библию ни от кого не прячут. Любой человек способен ее читать и видеть, где пастор не по Писанию живет или поступает, и в этом ему не подражать.

.

Да, бывает, служитель правильные вещи говорит, но при это сам так не живет. Но это еще не значит, что его не нужно слушать.

Старожил
+185
|15 Окт 2011
1
Цитата paralipomenon
Он сказал, что никто не сможет из Его руки похитить. Если церковь евангельская, то кто сможет её разогнать?

разогнать нельзя, но смуту посеять - можно.

 

Цитата korbofos
- Если лишить сегодня "Религийны громады", "Религийны братства", и т. п. которые именуют себя сегодня "Церквой"; лишить их 10% то, шо от них останется??? - Это будет, как удар по глиняным ногам истукана.  Глина и останется.

ничего с ними не будет, как были Церквами Христовыми, так и останутся. Еще раз для настойчиво непонятливых сообщаю: десятину в церквах отдают 30-40 процентов людей. Большинство не отдают. Так что расслабьтесь, на десятинах разбогатеть невозможно. Так, в нашей церкви десятин только на аренду зала хватает. А Церковь Божью не стоит хулить и глумиться над ней. Все же невеста, как никак.

Старожил
+185
|15 Окт 2011
0
Цитата paralipomenon
типа лишить собирания десятин, это выжечь поля? А ведь слово о Христе есть сила Божия, так говорите, и будет с вами Бог. Но вы о поле беспокоитесь. Правды видеть не желаете.

я что-то не заметила здесь цели лишения десятин, я здесь заметила цель исчезновения харизматических церквей (вообще-то евангельских, где имеется понятие "крещение Духом Святым и дары Святого Духа"), особенно, их пасторов.

 

Цитата paralipomenon
переведу на десятинщиков - оставьте тех, кто нам приносит десятины, не трогайте их, пусть потом Господь Сам отделит, а пока мы будем спокойно с них брать.

Не надо никуда переводить, разговаривайте нормально, а то раздражает порой, и не хочется вам ничего отвечать.

 

Цитата paralipomenon
вот поэтому и выходим против  десятины, что не поставили крест на них, останавливаем их.

интересно, каким это образом? Вы, случайно, не директор каспийского моря? Только не надо про этот форум. Он ничего не останавливает, уверяю вас. Лучше сразу освободитесь от этой иллюзии. Кроме меня из нашей церкви, например, никто даже не знает про существовании этого форума, за исключением пары человек, которые так и не нашли для него времени.

 

Цитата paralipomenon
что важней, говорить ложь, чтобы принимали ложный облик Христа, или говорить правду, и стать неугодным?

не надо под себя все перекручивать. Хватит уже, оставьте это, или  я вынуждена буду перестать вам отвечать на это. Не надо разговор превращать в перепалки, а то опять уже жалю, что стала отвечать. Надо было просто писать свое, как Аl7, и не париться.

 

Цитата paralipomenon
сатана принимает вид ангела света, а служители его вид служителей правды.

Надеюсь, вы в курсе, как отличить дух Христов от не Христова. Иоанн поведал нам сию тайну.

Удален
Галя
|15 Окт 2011
6
Цитата Клер
как отличить дух Христов от не Христова. Иоанн поведал нам сию тайну.

Иногда, кстати, не так просто отличить..

 

Цитата Клер
я здесь заметила цель исчезновения харизматических церквей

Что касается харизматический церквей, то...

Мне на днях посоветовали посмотреть интересный видео-ролик. Отрезвляет.

Выслушаем СУЩНОСТЬ ВСЕГО: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом ВСЕ для человека… (Еккл 12:13)
Старожил
+185
|15 Окт 2011
0
Цитата paralipomenon
А ведь слово о Христе есть сила Божия, так говорите, и будет с вами Бог. Но вы о поле беспокоитесь. Правды видеть не желаете.

вы что-то перепутали, это не я о поле беспокоюсь, а Господь.

Цитата bezaleel
Это ФОРУМ! Хотите чтоб вам отвечал кто то один, пишите ему в личку.

ух ты, прям новое правило.. если вы были так невнимательны, то я поясню: я не просила не отвечать мне, я попросила не воспринимать на свой счет, чувствуете разницу?

Цитата paralipomenon
По земным меркам совершенно не благороден. Ни плача не предложил, ни сочуствия.

вы путаете благородство с сентиментальностью. Разные вещи, однако.

Цитата paralipomenon
А если разгоняется,то уже не евангельская.

вы что, и правда, живете иллюзиями, что что-то разгоняете? Очнитесь, есть жизнь вокруг вас и этого форума.

Цитата paralipomenon
благородно рассуждать о людях и делах не получается, потому что дела их далеко не благородны.

если люди неблагородны, то я не буду благородным. Похвально.

Цитата DAN
Я тоже таких много знаю. Сначала бежали в собрание, потом шли, потом останавливались, потом отворачивались, потом уходили. И все, по мере вытряхивания наличности в виде 10% от дохода +истошные призывы жертвовать не скупо, чтобы Бог благословлял. Не скажу, что все по этой причине, но по этой большинство.  Грех это.

от нас еще никто не уходил из-за десятины. Странно, может, менталитет другой?

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.