А разве без машины, без хорошей еды, без дорогой одежды.., без десятин евангелие умрёт ?
Тогда это не евангелие Христа, а человеческое религиозное бизнес-предприятие...и оно обречено...
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света,ибо все,делающееся явным,свет есть.
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос ".
- Нам жаль тратить деньги на машину, хорошую еду и одежду, ибо в тюрьмах сидят желаюзщие уверовать и уже уверовавшие голодные и раздетые, нуждающиеся не только в материальном, но и в духовном - это Библии, книги и письма, на что тоже нужны финансы. Потому машины не имеем, пищу ищем подешевле и одеваемся, как правило, в секондхэнд и носим одежду, пока не испортится. И мы очень довольны, ибо наше процветание - это Иисус и Его Царство, и личной нужды НИ В ЧЕМ не имеем - мы доврольны тем, что нам дает Бог и не ропщем - "Мало! Давай ещё!". Нам пишут от Белоруси и Украины до Хабаровкса, от Архангельска до Кавказа, так что Евангелие распространяется. Давно бы в золоте ходили с женой на религиозной ниве, если б душу дьяволу продали за процветание земное.
Я не спорю, седьмой. А почему Вы так на этом акцентируете внимание?
Так получилось, что у меня два выходных, но иногда приходится работать без выходных, знаете ли работа такая. Но я нахожусь в покое Божьем каждый день и ночь, чего и Вам желаю.
Да ладна, меня тут временами судом Божьим пугают, подумаешь назовут как то по другому, не страшна :)
Кстати, спасибо за ссылку.
- Извините, но это Вы сделали акцент на Субботе, когда я написал о ней. Я лишь привел как пример соотношения её к десятине: и то и другое - Закон. Дело не в том, кто и как понимает Субботу. Дело в другом. Хорошо, давайте отодвнием в сторону понимание Субботы и я спрошу тогда так:
Почему Вы отвергаете иудейскую Субботу, которая была освещена в Эдеме, которая была указана на скрижалях Завета, но горой стоите за ту же иудейскую десятину, о которой в Эдеме речь не шла, которая не была указана на скрижалях?
Здесь не горит дом, здесь тема о десятине, вы можете просто ответить на пост? Я высказал мнение, повторюсь: "Из всего что я здесь прочитал, я понял так: Вас обманули, и Вы обиделись."
Ну а дальше Вы меня процитировали.
ШАББАТ ШАЛОМ, возлюбленные!
Я не отвергаю, моя позиция субботы записана в послании к евреям 4-я глава.
Плюс Иисус однажды сказал: ибо Сын Человеческий есть господин и субботы. Матф.12:8
Можно и продолжить, но думаю достаточно.
Еф.5:11-14
Объясните пожалуйста, что Вы хотели сказать, я не улавливаю Вашу мысль.
- Да вы внимальнее прочтите мой пост:
- Вы что, сторонник ИУДЕЙСКОЙ Субботы? Тогда Вы без Христа остались. Вы же не сторонник иудейской Субботы, я знаю, но вопрос тот же: почему Вы являетесь сторонником ИУДЕЙСКОЙ десятины? И то и другое - Закон, и то и другое - имеет мощное обосновние в Танахе, впрочем, Суббота имеет более мощное основание, ибо от сотворения мира была ещё, но, тем не менее, за Десятину Вы держитесь, а Субботу отвергаете. Где логика?
Спасибо Вам)) Не акцентирую,Вы спрашивали-я Вам ответила ))
Бог уже и судью назначил, и речь на суде напечатал и приговор. Благословенные Отца с праведностью через веру во Христа от Бога. Но неумеренные ревнители религиозных традиций продолжают, как дятел дерево, долбить своим не Павловым благовестием. Получается, что главные их учения Павел никогда не благовествовал, но предусмотрел им анафему заблаговременно. Они рвутся сердцами за свои человеческие постановления. Все учения, которые с неба, записаны в Новом Завете.
Я не являюсь сторонником иудейской десятины. Десятина в писании принадлежит Господу, Авраам первый начал так поступать по откровению, потом народу Божьему её дали как закон, потом произошла перемена священства, но десятина то так и осталась принадлежать Господу. Нигде не написано, что Бог запретил или отменил десятину. Мне так же это открылось, причём ещё до появления "евангелия процветания"
Что касается субботы. Иудейская суббота - прообраз того покоя, в который входим мы, уверовавшие. Фил.4:6; Матф.6:25-34
Посему для народа Божия еще остается субботство. Мы же народ Божий?
Allex71,меня никто не обманул,вопрос не обо мне...Вы все смешали в кучу))Не смогу я все это Вам пересказать,если хотите вернитесь назад две страницы и перечитайте,пожалуйста))) У меня уже сил нет пояснить Вам все сначала...А вопрос про свет в постах форумчан,который обнаруживает и просвещает тьму в нечестных служителях...
Десятина к благовестию никакого отношения не имеет, никакие это не религиозные традиции, что плохого в том, что десятина для меня Святыня Господня? 10% для меня не предел, моё служение от 10% начинается.
Может Вы расскажете, что нибудь о себе? А то такие грозные послания. Вы кто?
нет, не заметила, по моему разумению очень своевременные посты.
ну пожалуйста, мы с ним это выясняли на прошлых страницах. Если вам интересно,то листайте и перечитывайте.
вот об этом я как раз сегодня и думала. О словах Христа - что если ты злой, но всё равно умеешь даяния благие давать детям своим, то тем паче Отец Небесный даст Духа Святого любящим Его.
Вот и подумай, какое такое помазание, и Кто ставит апостолами и пасторами и пророками?
И для чего ставит их? Я подскажу слова Христа- в мире начальники даны,чтобы быть над тобой, но в церкви Божьей не так. А кто поставлен первым, стань всем рабом. Думаю, что адрес этих слов ты сам найдешь.
Вот и посуди, для чего ты поставлен пастором. (если конечно сможешь).
и об этом сегодня думала. Я счастлива. Я довольна своими детьми, они повзрослели и радуют нас, мой муж любит меня больше,чем 26 лет назад(сам так сказал сегодня), и всё это сделал Господь,так как без Него не было бы вообще ничего. Разве это не счастье?
Начнём с Авраама. Ответьте мне на такие вопросы:
Авраам отдал десятину со своего имения и стадов или только от богатств награбленных царями?
Не кажется ли вам, что Авраам давал десятую часть от военных добыч руководствуясь законами того времени, что уплачивался налог с добыч (награбленного) в пользу храма.
Почему Лот, которому вернули его стада и его имущество не дал десятину?
Уж кто как не он должен был возблагодарить Бога за его освобождение!
---------
что касается десятины, то она ТОЛЬКО от полей и пастбищ ! Это "налог" на пищу !
Бог у вас голодает? Или Бог дал пищу колену, которому не дал надела.
---------
И последнее. У вас прозвучало слово Откровение. ОНО было единоразовым или Авраам платил десятины постоянно? Его сыновья также платили десятины?
---------
Видите как много вопросов возникло к вам, по паре предложений.
Поверьте, это просто желание вас понять, а не спорить с вами.
Вопрос относится к десятине и все что с ней связано,а не обвинение и разборка кого- то конкретно.
не из десятины. А из учения, которое вы поддерживаете. Написано Павлом,что горе,если надеюсь на Господа только в этой жизни. Т.е. Павел переориентирует учеников Христа на нечто большее.
А десятина держит их в одном виде - младенчество.
а как вы ими служите? Сдавая десятину не известно куда и кому? Разве так Богу служат деньгами?
нет, многие искренно отдавали так, как их научили. Но получили разруху в жизни,так как не дождались Христа. Некогда было учить о Нем. И запал весь на проповеди с Малахией уходил.
Мне более повезло, я пришла когда ещё десятин и не было. И получила чистое словесное молоко.
Все так брат Вот и я знаю человека ,которого Бог использовал для открытия реабилитационного центра ,который в последствии разросся до мега размеров ,для понимания масштабов скажу что численность подходит к шести тысячам ,а сейчас может и более ,кроме того это большая финансовая структура, там и магазины и автосалоны огромная куча недвижимости по всему миру, огромный автопарк ,скажем с Ниссаном и Фолькцвагеном договора , так как ежегодно обновляют одних только микроавтобусов несколько десятков штук, про оборотные средства молчу. Так вот ,этот человек ведет скромную жизн,ь живет в обычном доме, ездит на центровском фолькцвагине, не носит коллекционных костюмов, золотых часов и прочих атрибутов "успешной жизни" и статуса, зато иногда выходит на работу в автомастерскую с новыми людьми, как простой рабочий (он по профессии автомеханик). Вообще это не человек а человечище , людей подобных масштабов в своей жизни я не встречал .Не знаю как устроено руководство в этом центре,но знаю что он умудрился избежать культа личности, диктатуры, ни разу я не слышал на собрании что бы ему пели хвалебные оды ,ни разу за почти пять лет.
Для того чтобы понять ,что он и его дом служат Господу, не нужно твердить со сцены каждое воскресенье и проповедывать о особой чести для помазанника. И не приписывает он себе славы Божьей от того наверное Бог его так благословляет... Слава Богу !!!
Продолжение:
Да и еще важный момент не боялся (надеюсь что и сейчас так)признавать ошибки и просить прощения Вот это для меня пример для подражания потому как этот человек подражает Христу !!!
Кстати из приколов ,в начале, когда центр не был таким большим ,Раймундо частенько практиковал ,по примеру Иисуса ,отправляя благовествовать своих учеников по двое также ни беря ни чего с собой Они уходили на сутки ,я знал одного такого, он рассказывал как они проповедывали в деревнях, кто то их кормил, а ночевать пришлось в пещере )))) Мы тоже ходили по двое но уже подготовленные )))
- Славу Богу за таких служителей!
а за что он принимал решение предать сатане во изнеможение плоти?
я смотрю на всё именно через свой опыт, так как если во мне Христос, то и всё содействует ко благу, и через Писания я получаю ориентир, а через жизненный опыт практику.
а как вам говорит Сам Христос? Так как по Писанию можно чего угодно выдумать, но на всё ещё должно быть свидетельство в духе.
кто должен обличать кощунника? А разве не честный и совестливый член церкви? Или для вас это по понятию?
а разве в Новом Завете есть другого рода сборы? Тогда пожалуйста не по понятиям, а по Писанию подтвердите вашу позицию. И не по Ветхому, а по Новому.
- Неужели, Сандей, Ульф и Алексей Л. приняли Ислам?
- эти за деньги что угодно примут, впрочем, они уже в деньгах не нуждаются, так что Ислам отдыхает от них.
- Та ну да, а про такое слышали: - "... утробы не насытимые..."? " И Бог их,- чрево".
- Так они уже наладили свой сетевой маркетинг, теперь только дивиденды собирают. Зачем им Ислам? Христиане лучше доятся в своей доверчивости и не противлении злу.
Как зачем? А Ближний Восток,а Эммираты... там же нефть..,газ...
Прикиньте, какие там могут приносить десятинки....