во первых - я не цепляюсь, а разбираю вами написаное. Разве можно писать о главном незначительное? Ведь десятина Авраама это столп ваш и утверждение вашей истины. Вы же по ней приносите каждую неделю нечто в церковь?

Во-вторых - меня это не расстроило. Не люблю пустых фантазий и снисхождения от своих пустых фантазий.

Ну да, а кто против то?

Ветхий Завет детоводитель ко Христу, а детей многое надо заставлять делать "из под палки". Например: когда я был несовершеннолетним и учился в школе, родителям частенько приходилось "заставлять" меня делать уроки. Когда я вырос и пошёл в институт, то сам, без всяких напоминаний сидел за учебниками и занимался.

Полностью согласен, в Ветхом Завете Богу пришлось дать "форму" служения, а теперь Он в нас, упование Славы.

И что? Теперь десятина грех что ли? Или она стала одним из дел плоти?

Не согласен, что ввиду отступничества, но это не важно.

... наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: Гал.4:1

он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного]. Гал.4:2

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,  к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения Еф.4:11-14

10ину с нищих ввели антихристы.

Они вышли от апостолов, потому что там им ничего не перепало.

Вы можете говорить что угодно и как угодно. Докажите свою уверенность конкретным местом Писания.

Где написано, что  Иаков отдал десятину ?

согласна, но в этом-то и дело, что сегодняшние лидеры стараются, чтобы люди не росли, и вопросы не задавали. Кидали в мешок и всё. И остаются люди, порой всю жизнь,  недоросшими наследниками.

А вот рост предполагает вопросы. Вы, как отец пятерых можете понимать, о чем я говорю. И возрастая, дети начинают задавать очень непростые вопросы. У них разум не замутнен. И поэтмоу часто взрослых ставят в тупик.

Но это если есть в церкви взрослые. Чаще всего пасторы находятся в возрасте, который младше, чем возрасты многих членов церкви.

И вот что интересно, эти члены церкви начинают покрывать пастырские "какания", вместо того, чтобы нашлепать его по мягкому месту. И в конце концов выращивают ужас, летящий на крыльях ночи.

Что и наблюдаем во многих общинах.

Послушайте, специальный харизмат, вы действительно считаете себя экспертом по определению нормальности и ненормальности людей? :))))) Да кто вы такой?

А эта старая песня о каких-то обидах да горечи это сказочки для глупцов. Вон ваш собрат Сандей всё время твердит, что все, кто его разоблачает, это обиженные :)))) Обобрал пол Украины и всё чайником прикидывается. Дескать, что это какие-то обиженные на него бочку катят? Так что оставте эти глупости про обиды и гореч. Придумайте что-нибудь свеженькое.

Там написано, что никто из посторонних не смел пристать к ним, Вы же помните историю про Ананию и Сапфиру? Когда Бог начнёт Сам разбираться, я думаю будет примерно так же.

На данный момент я поступлю по примеру царя Давида: 1Цар.26:10, или по примеру Гамалиила: Деян.5:38-39

Ну это точно не Вам решать, я например знаю проповедников, которые просто из богатой семьи.

Напрмер благовестник Филипп имел большой дом, в котором и семья Филиппа жила и долгие дни могли жить Павел и его спутники. Деян.21:8-10

А я и не говорю, что десятина полностью должна идти им в руки. Десятина Божья и распределит её выбранный для этого совет (называйте этих людей как Вам угодно) и это будет по писанию: Деян.6:1-6

Но з/п должна быть нормальной и постоянной, чтобы служителям не оставлять слово Божие, для того, чтобы пещись о столах (семье).

Да, Бог даёт нам Свою Благодать вне зависимости от нашего поведения, полностью согласен. И я знаю, что мы помогаем ближним и дальним не меньше Вашего.

Ответте на вопрос, зачем Бог посадил в Эдеме дерево познания добра и зла?

Почему Бог хочет добровольного послушания, пусть даже в непонятных для нас вопросах?

Нет. 1Кор.2:6-16

Мы должны стремится в ... единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; Еф.4:13

Например: мне нет нужды каждый год ходить в Иерусалим на поклонение Богу, потому что Христос сказал что истинные поклонники будут поклоняться в духе и истине.

Мне нет нужды приносить жертвы за мои грехи, потому что Его кровь очищает нас от всякого греха.

Мне нет необходимости давать десятую часть священникам, потому что Он сделал меня священником таким же как и моего пастора.

А пастор это не какой то супер духовный человек в церкви, который имеет мандат неприкосновенности. Он такой же человек как и все. Вот только многие современные пасторы бросят свое служение если в церкви не будет десятины.

Вы христианин? О какой справедливости Вы пишите? Вы нагорную проповедь читали?

По справедливости Иисус должен был стать Царём, а его на кресте распяли.

Вы читали послание к евреям 11-ю главу, где говорится о героях веры? Там есть такой стих: те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. Евр.11:38

Не думайте, что я тут само совершенство, тоже частенько хочется справедливости, но я христианин и имею доступ к Престолу Благодати, где получаю милость и помощь.

Я знаю, что и сколько стоит, мы прошли как многодетная семья 90-е годы, когда у нас был хлеб по талонам и з/п бензином. Было довольно таки непросто, когда все у виска крутили и советы давали, мол аборт вам поможет. А если кто узнавал про десятину. что мы стараемся её платить... Нет слов, чтобы передать. :) И знаете что? Мы её давали не потому что было страшна, а потому, что любим Бога.

Подтвердите пожалуйста Словом из В.З. или Н.З. что десятину Божью должен распределить какой то совет. Это что то  новое, еще не слышал такого.

То есть отдавать жену другому как сестру это мудро?

... скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
первй раз фараону, а теперь  другому царю

...И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру.

а вот и сын поступает так же:

...И призвал Авимелех Исаака и сказал: вот, это жена твоя; как же ты сказал: она сестра моя? Исаак сказал ему: потому что я думал, не умереть бы мне ради ее.

многие склонны преувеличивать, я вижу что и вы туда же.

Вы СПЕЦИАЛЬНО написали, что  харизмат. То есть уже этим вы подразумеваете провокацию? Зачем?

Здесь все знают что я тоже харизмат. Ну и что? Не вижу разницы.

Несогласен, меня ни что не может лишить Благодати Божьей. Даже если я не буду давать Богу ни копейки, благодаря Совершенной Жертве Господа моего Иисуса Христа и Его Святой Крови, я всегда, в любой момент, в любом состоянии могу придти к Престолу Благодати, чтобы получить милость и помощь.

Надеюсь Вы это понимаете.

Я тоже это слышал, и не важно верю я в это или не верю, я даю десятину по другим мотивам. Был период в моей жизни когда я не давал десятину. Я был благословен не меньше, и что? Я знаю, что поступал неправильно. И знаете, что? Бог не отверг меня. И я даю десятину и буду давать и буду говорить об этом.

Слишком много примеров тех, кто дают по принципу - на тебе Боже, что мне не гоже.

Вы мне так и не показали, на основании чего Вы не верите.

Что касается меня, для меня примера Авраама и Иакова - достаточно.

Не переживайте, получил, вот таким образом: Лук.11:9-13

Главное не забывайте об процитированном вами месте:

15 но истинною любовью все возращали в Того... приращение для созидания самого себя в любви.

Читайте внимательно полностью что я написал, я всё объяснил, а вы выдернули пару слов из текста, нехорошо как бы.

Вы знаете, я с вами соглашусь. Потому что это был завет и Бог суров к нарушителям завета.

За язык его никто не тянул.

Но хочу уточнить. Не сказано каким путём он её дал. Может просто накормил людей в голодный год.

Ничего не сказано об этом. Но сказано другое, что он дал её один раз, причём через 21 год, от того что осталось (имел).

меня всегда интересовал этот вопрос. Как Ульфа Бог поставил апостолом?  По тому что он рассказывал о себе, то ни разу не обмолвился об этом. От вопросов уклоняется.  Может в ваших краях он был более разговорчив. Поделитесь.

если получили, то почему же пишете так, как будто не получили?

Благодати может лишить мертвая вера, непринятие любви истины.

Гал.5:4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати

Бред.

По Вашему получается - люди которые за десятину (дают-берут) блудят?

Написано не мудрствовать сверх того, что написано. 1Кор.4:6

Ну да, там ведь люди полагали всё имение своё к ногам апостолов, не счего было десятину то давать.

Иаков пообещал Богу, если бы он не сдержал своё обещание, то Бог не благоволил бы к нему и не назвал бы Себя Богом Иакова, и не записал бы в Писании, что не стыдится Иакова. Читайте внимательно, я всё это объяснял подробно, с местами из Писания.

Ох вы какой. А о десятине в НЗ тоже много написано? Особенно о повелении ее отделять?

Вы приводите учение Христа, чтобы продавали имения на земле, раздавая нуждающимся ближним, собирали сокровище на небе. Этим свидетельствуете против современного учения десятины.

многие так и делают. Не все, но многие.

а я и не мудрствую сверх того, что написано, я вам говорила по Писанию.

Я далековато от Украины живу, но немного в теме и видел видео где Сандей говорит, что не даёт никакого поручительства никому,  и КК в том числе, и я видел на видео как Сандей призывал думать своей головой,. Я не знаю, правда это или нет и не моё дело определять кто там прав кто виноват, знаю только одно, что если я христианин, то судить не имею права.

Вы думаете у нас такого не было? было. только Бог то не одобряет давать серебро в рост. Проблема то в чём? Люди либо не знают Слова Божьего, либо непослушны. А почему? Да потому что просто денег захотелось, корень всех зол.

В библии есть только обещание Иакова про десятину. До закона и в пустыне это обещание оставалось просто обещанием. В библии нет примеров отделения лично Иаковом десятин.

Между прочим, в пустыне - прообраз настоящего мира, была равномерность, а не десятина (Исх.16:18, 2Кор.8:14, 15).

Бог по благодати Своей стал Богом Авраама, Исаака и Иакова, а не из-за отделение Аврамом десятины.

Согласен

Не согласен.  Еф.4:11; 1Кор.12:29

Не согласен

Согласен, с небольшим но: ставит пасторов в церкви Бог

Скажите, а Павел имел право как христианин так говорить:

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. Деян 21:20
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. 
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? Деян 10:28