" Так говорит Господь Бог: вот, Я - на пастырей, и взыщу овец Моих от руки их, и не дам им более пасти овец, и не будут более пастыри пасти самих себя, и исторгну овец Моих из челюстей их, и не будут они пищею их.". (Иез 34:10).  Тут и хаять никого не надо.

-" так говорит Господь Бог: горе пастырям Израилевым, которые пасли себя самих! не стадо ли должны пасти пастыри? 3 Вы ели тук и волною одевались, откормленных овец заколали, а стада не пасли. 4 Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью. 5 И рассеялись они без пастыря и, рассеявшись, сделались пищею всякому зверю полевому. 6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их." (Иез 34:2-6). Тут тоже хаять не кого.

Уделяй и откладывай нищим святым - не значит, отжимай у них и обкрадывай их. Хоромы Радчука неправедные куплены на отнятое у бедного.

Собирают Господу. Сказали: Господу. Если отдадут не Господу, то воры. Священники - церковь, а не один не Павлов благовестник. Апостолы послужили Христу и станут справа на судилище Христовом. Левые козлы не послужили одному. Дающие 10ину ни одному не послужили этим.

вам в дорожной полиции работать - богатым будете. С такими замашками останвите движение, и все вам заплатят, что повелите. Вот почему мытари и лжепасторы богатели.

12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?

13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.

(Лук.3:12,13)

я б в полицию пошол, пусть меня научат...

учту на будущее, когда из программистов выгонят...

Хоромы Радчука неправедные куплены на отнятое у бедного.

а кто это? я не местный просто, не в курсе...

Я когда слышу от подобных людей ,про жадность ,часто мне вспоминается анегдот : Плывет один в лодке, видит мужик тонет, взывает о помощи ,тот берет весло и......ЖАХ его веслом, мужик с воплями уходит под дно ,а Виновник с надменным видом заключает :  Оеей Какие мы нежные

Наглости глупость и циничность

даа..

за какие то сутки дюжину страниц...

как раненный зверь убегает от охотников..так десятинщики пытаются с новой силой сеять тут ложь и ересь

но уже тщетно..уже бесполезно

ведь столько постов закрыли рты невеждам

среди которых есть и заблудшие упрямцы

и коварные продуманные хищники

но конец их близок.

Господь скоро придёт!

те кто отстаивает ересь -ответят по любому

страшно впасть в руки Бога Живого

самое отвратительное тут

что пишешь..пишешь..в надежде что оппонент задаст вопрос..ответит здраво

а не кичливо- спесиво- заносчиво напишет свою глупь взамен рассуждения над твоей мыслью

десятина- закон по факту

и об этом тут так много написано что невозможно отвергнуть столь очевидное

но я понял

есть тут ослепшие...слышат только себя..невоздержаны в эмоциях..переворачивают твои слова

придают им несоответственные смысл и значение

и не хотят читать что им пишут..им важно пронззительно- визгливо отстоять своё

и их отсебячина никому не нужна и не интересна

сейчас время суда

суд Божий

для тех кто истины извращает

пастор777,  ты почему такой не послушный! Я же сказал тебе, помаж глаза елеем что бы видеть, а ты упорно повторяешь одну и туже фразу...... Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. (1Кор.9:14)
Сколько ты бы её не повторял, к десятине она, эта фраза, не имеет никакого отношения.
Так же как и ты, не имеешь никакого отношения к левитам, которым Бог заповедал десятину.
p.s.

Зачем тебе десятина, пастор777?
У тебя же есть автомагазинчик, как ты сам рассказывал?
Или совсем дело туго идет, и окна небесные так и не распахнулись над твоим автомагазинчиком?

я живу дома, а не в церкви СЖ.

Мой дом действительно находится в г. Донецке  Украины и там есть церковь "С.Ж".

Бывает так, что пасторов десятинщиков ставят в известность, говоря им,

что, к примеру, старушки,отдавая десятину и пожертвования, потом имеют еще более скудное пропитание, чем имели до этого. Есть случаи, когда потом месяц питаются только хлебом и водой.И вполне естественно, что такие случаи могут повторяться.

Вот такие пасторы десятинщики. Помощи они в действительно не оказывают.  А только... посочуствуют, посожалеют при всех, а потом... забывают про все, о чем пр всех сожалеют... И такое у таковых в порядке вещей. У таковых будет всегда оправдание - "всем не поможешь".От того десятинщики и жируют от роскоши, постоянно оправдываясь перед собой и другими примерно такими словами.

Так зачем тогда нужна эта десятина, если она сама и есть источник зла в денежном эквиваленте, который у одних - честных труженников отнимает, а другим - дармоедам и лодырям прибавляет?!!!

Это такой вот особый вид грабежа и воровства, в который не каждый сразу поверит. А кто то это будет тщательно скрывать. Но если с Божьей помощью увидел это и понял, то надо признать то, что это ложь и ересь. В противном случае ложь начнет засасывать. А если это ересь, а это и есть ересь, то лучше вообще отменить эту ересь-лжеучение, отказаться от самого зла и далее не сеять это зло вообще, чем сначала рассаживать это зло, а потом делать вид о желании помогать из того же источника зла.

Через десятину десятинщики показывают извращенный вид ЯКОБЫ добра и взаимопомощи. Вот в чем ересь десятины и заключается.

В 10 - ну попал! Брат!Более 20-ти лет назад, когда меня Господь призвал, я работал на нескольких работах, что бы семью прокормить. Но когда церковь начала рости и перевалила за 500 человек о работе и речи не могло быть. Сами братья и сестры поставили вопрос об освобождении. Потому как видели, что приходя после работы шли по домам где были проблемы, иногда сидели до утра, а утром вновь на работу и так несколько лет. Попробуй докажи тем у кого жаба, что физически невозможно столько работать и угождать всем. Когда встала угроза  в семье из за черезмерной работы, тогда и встал вопрос об освобождении. Церковь единодушно приняла решение. Сейчас в церкви около 1000 человек и приходиться ездить по другим церквям которые Бог открыл в других городах. Когда пишу, что Бог исцеляет со скрипом в зубах пишут, что слава принадлежит Богу, как будто это и так не ясно. Зависть, боль в сердце очевидна! Что бы не написал доброго, что Бог делает,  все извращают на свой лад. Дети и есть дети....

мдааа... коментарии на этой странице мощные, ничего не скажеш... те, пастора и те церкви где собирают десятину - ЗЛО!!!

я правильно понял? мир чёрно-белый?

... если так, то печально

Не верно понимаете. И это несложно объяснить. Когда пасторов обличают в ереси и лжи десятины, то они, естественно, распространяют такие извращенные измышления. Что дескать это от обиды, горечи... Ведь им надо как то остановить правду о них, об их закулисных проделках и самой десятине, вот такие сплетни потом и распускают о тех, кто говорит им и другим правду и призывает к справедливости. Ну а потом эту сплетню подхватывают сторонники пасторов десятинщиков и начинают потом повторять за ними, как попугаи, совершенно при этом не вдаваясь в суть происходящего в действительности.

Значит вам повезло,по вам ещё не успели пройтись.

Как правило,там где собирают десятины ,человека  ставят в положение вечного должника...

Методы самые разные. В основном, это запугивание, осуждение, манипуляция...Главное,чтобы человек начал отрабатывать,расплачиваться...

Хотите проверить насколько вы "недолжник"? Попробуйте хотя бы полгода или год не давать десятину...

И ваше  внутреннее состояние вам всё покажет...кто вы есть на самом деле...сын или раб...

Да, вы правильно поняли, что те, пастора и те церкви где собирают десятину - это ЗЛО.И это плохо.  А вот доброхотные даяния (не путать их с даянием в виде десятин), доброхотные пожертвования, тайная милостыня - это ДОБРО и это очень хорошо.

А вот по поводу мира не печальтесь. Так как мир от существования десятин не почернел. Но то, что в христианстве десятина является злом и что она многим дающим ее приносит материальные сложности и затруднения - это надо признать. Вы же не будете отрицать, что прям так уж каждому христианину так уж легко отдавать каждый месяц десятую часть своего дохода плюс пожертвования в денежном эквиваленте и потом после этого в течении месяца не иметь не хватки денег в своем бюджете. При таком подходе поастора десятинщики христианина вынуждают страдать.

Напиши, эти слова тебе Бог сказал? Ты пророчествуешь? Лично тебе Бог сказал и лично про меня? Да, да ,нет, нет, что более то от лукавого! Жду ответа.....

И это тебе Бог открыл? Смотри лжепророков камнями побивали.....а паства Бога растет и Он меня употребляет и не слабо, есть чем хвалиться!!!!!!

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; (Матф.24:11,12)

Глупее вопроса не встречал! Продолжай в том же духе!!!!

Чистой воды жанглирование.....у нас в церкви есть люди которые не приносят 10-н, не приносят и приношений, просто живут за счет других людей. Никто их не гонит, никто их не запугивает. Господь сказал немощного в вере принимать без споров о мнениях. Да и священник нечистое брать не должен. Там где нет любви к Богу и человеку там нечистота.....вот и все.....

Да хватит вам уже жэлчью плескать, что значит "Ведь им надо как то остановить правду о них, об их закулисных проделках и самой десятине..." на самом деле, откуда столько злости на пасторов? да, согласен, есть не чистые на руку пастора, есть волки, пастухи и пр ...

конечно, десятинщики, как тут их обзывают, абсолютное зло, ага... хотя немало, я уверен, не мало пасторов, которые не собирают 10ны, но тем не менее ведут ещё более постыдный образ жизни, например разворовывая приношения и пожертвования... или занимаясь блудом (да, есть и такие). такое невозможно??? если да, то давайте все вместе навалимся и будем гнобить, анафеме предавать, обзывать и оскорблять, призывать суд Божий на всех, кто не собирает 10ны, а только пожертвования и приношения.... справедливо?

я не против того, что кто то не хочет давать 10ны, да пожалуйста, я против поспешных выводов и ошибочных суждений о пасторах... есть шутка такая: о пасторах, как о покойниках - либо хорошо, либо ничего. ;) и я с этим согласен.

Саул тоже был не подарок, но Давид даже не смел пальцем его тронуть, т.к. знал, какой ни какой, но тем не менее помазанник. можно возразить, что не все пастора помазанники, а уж тем более десятинщики... но это сути не меняет, не ты ставил его пастором, не тебе и пасть разивать на него... не согласен - молись за него, это будет правильнее, а не изрыгать проклятия в их адрес...

"просто живут за счет других людей",вот это и есть,как вы сами выразились- ЖОНГЛИРОВАНИЕ...

"Да, вы правильно поняли, что те, пастора и те церкви где собирают десятину - это ЗЛО."

Уважаемый(ая) Азрийя, делая такие неоднозначные высказывания Вы либо до безрассудства смелы либо чего то не догоняете (читай - глупы).

не сочтите за оскорбление... хотя какое ж это оскорбление, это так..., судя по тем эпитетам, что в адрес десятинщиков из под пера ярых уклонистов от десятин вылетает.... ыыы

- Ответь и ты: десятину собирать тебе Бог сказал  или ты сам до этого додумался? ДА, ДА, НЕТ, НЕТ.

Allex71,можно бы было допустить,что крещение Иисуса в Иордане было для покаяния в грехах,а потом допустить,и то,что Иисус и жертвы приносил за Свои грехи....но.....

-*-Матфея 3:14-17.

14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ:оставь теперь,ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И,крестившись,Иисус тотчас вышел из воды,-и се,отверзлись Ему небеса,и увидел Иоанн Духа Божия,Который сходил,как голубь,и ниспускался на Него. Ин 1:32
17 И се,глас с небес глаголющий:Сей есть Сын Мой возлюбленный,в Котором Мое благоволение

-*-Иоанна 1 гл.

26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете.
27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий,Который берет на Себя грех мира. Исх 12:3; Ис 53:7
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31 Я не знал Его;но для того пришел крестить в воде,чтобы Он явлен был Израилю. Мк 1:4
32 И свидетельствовал Иоанн,говоря:я видел Духа,сходящего с неба,как голубя,и пребывающего на Нем. Мф 3:16; Мк 1:10; Лк 3:22; Ин 6:27
33 Я не знал Его;но Пославший меня крестить в воде сказал мне:на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем ,Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал,что Сей естьСын Божий.

 В том месте говорится о непокорности Богу (1Цар.15:22).

 Апостол ссылается на ту часть закона, которая не связана с левитским священством Втор.25:4. Не отвергли закон те, кто против учения о десятине, как вы думаете. Закон исполнен Христом и всякий верующий в Него, это утверждает. А вы делами отрицаете закон, следуя не библейскому учению современной десятины. Этим нарушаете не одну заповедь закона. 

А только ли пастор имеет право жить от благовествования? Или всякий благовествующий? Почему только пастор получает за это награду? Интересно сколько пастор привел в свою общину лично людей? Ох как не любят неудобные для себя места в библии учителя десятины, ведь надо же отвергнуть себя и брать свой крест, следовать за Христом. А кто любит распинать свою плоть? Ниже привел цитату, как апостол Павел сам объяснил свой отказ жить от благовествования:

1Кор.9:27

но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

2Кор.12:12 чтобы не дать повода ищущим повода

На ВЗ священство - сынов Аарона не распространялось постановление о десятине. Если вы вспомнили место о прообразах, так это самый настоящий прообраз, который показывает, что и НЗ священство свободно от этого постановления в законе. В НЗ все верующие в Христа являются священниками, освещенными Его святой Кровью.

Опять-таки увод от главного.

В тему, так я цитировал в том посте вас! Тему задали вы.

Спрошу еще раз. Ваши пожертвования для нуждающихся братьев больше вашей десятины? И второй подобный вопрос. Какая заповедь больше для вас: отделять десятину или любить ближнего?

Серебро отвечает за пиры.

мы должны давать не от имения, а от состояния нашего сердца, так мы увидем себя как мы есть

вы подавляете истину ложью. Тот, кто защищает то, чего нет в учении Христа, защищает ложь. Если у вас было от Господа такое повеление, то вы его и исполняйте, но если вы, исполняя, защищаете манипуляцию, то это и называется - подавить истину ложью.

ту, которую обсуждают здесь.

тот, который будет отделен от овец.

а почему вы думаете, что тот, кто не дает десятину, имеет горечь и непрощение? Или что его жаба мучает?

Помоему вы всё же паритесь.

вот именно. Вы вошли, не почитав хотя бы стр. 10, но сразу же вынесли всем такой ваш однобокий суд, и при этом, вы удивляетесь, что в ответ вам начали выносить ваш же суд.

ни вестерны, ни ваше жертвование в моей голове действительно не может уложиться. Так как есть Слово Божье, в котором нет вестерна, зато есть наказание. Не благодать, которую все мечтают иметь, а наказание, которое постигает того, кто явно превысил полномочия.

В вашей голове ведь такое положение не может уложиться?

явно, что именно деноминация.

с чем согласны?

однако явный неадекват. Вы видимо в тему вошли уже с сформированым мнением?

Любить ближнего значит не обманывать его. Материально помогать стараюсь тоже тем, кто в нужде.

а помоему параллельно Верней даже до евангелия процветания.

Закон, который не могли исполнять самые наимудрейшие еврейские раввины, предлагают вот так однобоко исполнять покаявшимся язычникам.

так они пастырей считают богами.

вам оно действительно нужно.