В ВЗ не только одна десятина называлась святыней. На одной святыне-дощечке было написано, что никакие жертвы и приношения, в том числе десятина, не могут сделать совершенными тех, кто их приносит Исх.28:38. Так что как любое ВЗ приношение - десятина имеет недостаток перед Господом.

и будет она на челе Аароновом, и понесет на себе Аарон недостатки приношений, посвящаемых от сынов Израилевых, и всех даров, ими приносимых;

А вы опрос устраивали, чтобы так утверждать?

пастор777,не по- мужски,не говоря, что не по- братски....Сдаете позиции...поставила Вам минус, заслужили))

Ну вот, пастора ЖАБА задавила. Всё под себя.

Во все века, церкви состояли из 150- 200 чел. Если церковь достигала 300 чел. (максимум до 400),

то её делили на две  и ставили нового пастора в новую церковь.  ВОТ ТАК сынок.

До сих пор так многие церкви делают.  А над церквами не стоит самопомазанник  или самопровозглашённый апостол собирающий дань, а Совет из лучших братьев.

Почитай хотя бы про современную церковь Маранафа в Бразилии. Насчитывает более 800 тыс. чел.

У меня почти все книги по христианству 16-17 век  и такой сетевой пирамиды нет и никогда не было.

ОДНОЗНАЧНО, ЖАБА У ПАСТОРОВ.

Вот она мудрость пасторская 666.

а про круговую поруку пасторов слышали.

А с их прислужниками встречались, которые  с пеной у рта доказывающие про непогрешимость пастора.

Как каждый старался рядом постоять с Сандеем и пожать ему руку, а когда тот проворовался конкретно, так сразу говорят - я вот приезжал к нему и говорил, что не прав.  Ложь на каждом их шагу.

Можно построить свою церковь. Но за это придется отвечать перед Сыном Божьим. Кому много дано, много и взыщится.

А автомагазинчик тоже двадцать лет назад как один из заработков оставили? Я вам не верю :))).

Вот вы себя возвысили перед другими. И все же, что для вас большей заповедью является десятина или любить ближнего? Когда у опонентов нет больше аргументов в свою пользу, и они не хотят призновать своих ошибок, причем когда есть время покаяться, то они начинают ссылаться на свою значимость.

33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.

34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного

35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

(Деян.4:33-35)

Кто из "машиахов" ("помазанников") разделил приносимое?

Павел собирал не на бумажные цветы и не на аренду стульев в центре. Он собирал нищим. Каких-то мистических ритуальных пожертвований неведомому богу не было. Их ящика Иуды брали нищим и дневное пропитание. апостолы пошли купить пищи, а не в салон элитных авто и не на рынок недвижимости. Пастор подает пример стаду в ЛЮБВИ. Заметил, что чем почитаемее кумир, тем жаднее, в смысле нахапанного.

приятнага аппетита, кагда будеш кушать сваю таёту и заедать калёсами ,,атец"

слово утаил не есть синоним слова украл, как вы пытаетесь тут извращая смысл слова обвинять Киракели .

потому как утаить можно и не мтериальные вещи. в данном отрывке Писания слово утаил привязано по смысловому понятию к слву [солгать] (Духу Святому)

вы же выставляете апостолов вымогателями, которых итересуют  деньги, а не то что супружеская пара солгала Духу  Святому, желая выдать себя за тех кем не являлись.

Способность видеть только то что хочестя видеть говорит о поврежении ума пастор 777

Иуда поцелуем, делая вид, что любит Христа, предал Его. Оценил Его в тридцать сребренников. Как опасно говорить Христу, что любишь Его, а на самом деле предавать Его, обманывая других в корыстных целях.

просто почти все посты против десятин написаны в таком стиле, что можно подумать, что люди попали таки к таким пасторам, которые их обманули и их до сих пор мучает непрощение... ну это ИМХО.

прочитал более 30 стр. исходя из чего сложилось своё мнение о противниках 10тин...

если для вас Слово Божие заключается только в наказании... ну что я тут могу поделать?

в чём превышение полномочий с моей стороны? что я решил отдавать десятину? а если  я завтра уеду на пмж в Израиль и обрезацо захочу (что многие делают из соображений гигиены, а не закона), то чего? тоже суд? ведь обрезание по закону, а мы же живём по благодати... а вестерны - это так, для наглядности :)

панятно, даже без комментариев :)

согласен с тем, что мы теперь должны жить не по закону, а по благодати... или я опять не прав???

А вы не за счет людей живете?

в чём неадекват то???

если про десятины, то да, мнение сформировано давно, а если про отношению к тем, кто против десятин, то сформировалось на форуме. а именно, что антидесятинщики весьма нетерпимы к тем, кто приносит десятины, к пасторам, принимающим десятины, а сейчас вроде уже как и ко всем пасторам...

А вы считаете, что прощением надо стимулировать дальше беззаконие? Я простил, и больше не даю никаких десятин. Если со мною не хотят быть честными и меня слышать, не слышу и я. А то, что меня раньше обманывали, я прощаю. Ведь не хочу же я остаться не прощенным Христом.

и потом, вы чего так беспокоитесь за 10-ы? ведь в этих церквях также проповедуется Евангелие, хотя всякие тараканы могут заползти в голову пастору, не спорю, причём любому, и с 10ми и без. Или вы можете мне назвать хоть одну церковь, где нет даже тени на какое то неправильное толкование того или иного места писания? нет идеальной цекви на земле, одни празднуют одни праздники, другие - другие; одни чтят день субботний, другие нет; у одних хлебопреломление с вином, у других с виноградным соком; одни приносят 10% и + сверх того, другие не приносят10%, но тоже жертвуют не меньше...
такое ощущение, что проблеммы только в церквях с 10-ми, а у остальных всё идеально, вот если бы убрали 10-ы, то и у них бы было всё идеально.:)
хотя я многих понимаю, годами ходил в церковь, где бытовало мнение, что только у нас всё правильно, остальные, если что то не так, как мы, делают, то в заблуждении или обольщении.

вот как то так... :)

 Дана заповедь любить друг друга, как Он возлюбил нас. Если этого нет, значит плохо.

Евангелие десятины?

попробуйте  в цекви во всеуслышанье заявить что вы не должны платить десятину,

и дввери за вами закроются навсегда, и анафему на прощанье любезно прочтут )))))

кто сказал, что этого нету? тока потому что люди 10% дают, и то те, кто желает...

да нет, почему сразу десятины? просто Евангелие...

а если вы адвентист, то у вас только Евангелие субботы? а если вы пятидесятник, то Евангелие крещения Д.Св? а если баптист, то Евангелие только рождения свыше?

Евангелие - оно и в Африке Евангелие. чего бы вы там себе не выдумывали, уважаемый Простой человек. :)

А можно подробнее?

Где такой пример в библии, чтобы за десятину отлучали? Настоящее беззаконие.

 Вы перечислили всех, кто учит в том числе десятине.

Потому что главного в этом нет. 10-ну рассматриваете отдельно от самого главного. Во многих охладеет любовь из-за беззакония. Неужели это время наступило?

я думаю Дуня007 утрирует или выдаёт желаемое за действительное ;)

А мне хочется от Дуни знать подробности, если ей не трудно. Не просто же так написала.

То, что учить против основного учения в церкви против десятины нельзя - это правда. За это могут попросить уйти. Но примеров за не отдачу к тому же не библейской десятины нет.

беззакоение в 10%?????? и всё?????????? а если в церкви нет 10%, а есть, например просто воровство приношений, то это не беззаконие? или такого не бывает? тут все нападки на пасторов, где есть 10-на, а у остальных финансовых проблем нет в церквях??? если так, то я тут же каюсь, прекращаю носить 10% и буду кричать на собраниях людям, что они в обольщении и всё что нужно, чтоб церковь достигла совершенства - это перестать приносить 10%

просто ради интереса - вы к какой бы деноминации себя отнесли, если все перечисленные учат 10%, хотя пониаю, что принадлежность к какой то деноминации не главное?

Нет. Отделиться от всякой неправды.

2Тим.2:19

Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".

Откр.18:5

ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Вы представляете, если отлученный за десятину человек пойдет в правоохранительные органы, и расскажет о "добровольных пожертвованиях" в той общине? Что тогда будет? Конечно, если верхушка в общине только не связана с этими правоохранительными органами. А в законе о свободе вероисповедания и свободе совести написано (где такой есть), что никто не может принуждать к каким либо пожертвованиям, только доброхотность допускается, что будет? Отлучение - это признак не добровольности, а навязывания пожертвований уже. И очень опасно для организации. Вас никогда не интересовала юридическая сторона этого вопроса?

а вы Евангелие читали, вы пытались понять зачем пришел Христос и чему он учил. о какой десятине вы тут лепите, о каком гигиеническом обрезании. ваши полномочия служить ближнему своему. ваши десятины доходят до вдов сирот, инвалидов ? или оседают в карамне вашего друга пастора . апостол Павел жил по благодати, посмотрите на плоды его, а вы десятиной думаете откупится ?

- Если понимаете то, зачем тогда спрашиваете? Балуетесь?

Нерегестрированным пятидесятникам.

- А в ответ тишина: " Пастор777", не вернулся из боя (рестурана).

Страшна даже не сама десятина и даже не её проповедование, а то как преподносится,

что все благословения получает только приносящий десятину да ещё в 30, 60 и 100 крат.

А это уже открытое мошеничество, спекуляция на подогреве алчности. Как в казино.

Учат людей поклоняться маммоне.

У нас так и говорят, поклонимся Богу финансами.

Вот так то. Не в духе и истине, а финансами.

Даш на даш. Я Тебе БОГ, а Ты мне.

Симон деньги давал за Духа Святого.

Этому учат, не в открытую, а завуалировано.

господин Карбофос, я не вас и спрашивал, но отвечу, нет, не балуюсь....

спасибо за ответ.