Я не специалист. То, чем одарён, людям не служу. Церковные собрания не посещаю. И за результат действия через меня Святого Духа ответственность не несу. Принимает человек знамение или нет - не мне судить, вся ответственность перед Богом только на том, кто получает или отвергает знамение.

Всем, кто переводил, было сказано что-то, что явно не оставило их равнодушными. Один изъявил желание послушать ещё, но так и не позвонил, а я сам беспокоить его не буду. Ещё одна женщина отказалась переводить и я не знаю, что она услышала, но знаю, что её религия не позволяет ей такое произносить без предварительного ритуального омовения. Исламские заморочки. Она ещё пыталась со мной говорить на этом языке. ..вот сейчас подумал, что мне нужно было продолжать говорить ей. Какой же я несообразительный...Если через меня к ней обращался Святой Дух, то она пыталась заговорить с Ним? А я затворил свои уста...нехорошо получилось, похоже.

Сколько классов Вы  прошли в школе?

поохоже в школу вообще не ходили.

Я Вас обидел? Простите Христа ради, я не нарочно. Правильнописание у меня хромает со школы на все четыре лапы, технарь я по ремеслу, и почти всю жизнь варился в грубом изолированном от гуманитарного общества мужском коллективе. Простите великодушно невежду и невежу. Или Вас копии учебных и рабочих дипломов интересуют? Паспорта, медкнижку, сертификаты, банковские карты, СНИЛС проверять будете?

Прошу модераторов остановить этого хама. Это переходит все границы.

я в детсве тоже примерно так же делал, это не то

Джон Лейк очень известный человек, жил в начале 20 века, Вернувшись в Америку (из Африки, где был мессионером), он организовал «места исцеления» в городе Спокане, штат Вашингтон, для тренировки служителей в исцелении и для молитвы за больных. Было подсчитано, что через такие школы исцелилось более 100 000 человек.
Газеты печатали тысячи свидетельств об исцелении. С 1915 по 1920 гг. Спокан был признан правительством США самым здоровым городом во всем мире. Мэр города наградил за это Джона Дж. Лейка.

Проверяйте.

Вы плохо знаете учённых. Многим придётся попрощаться с диссертациями, степенями, грантами и т.д.

читаем:

Еф.5:18-20 - И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу, благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа ..

во первых так написано, во вторых знаю.

приведите цитату и подтвердите Вашу мысль:

это очевидно:

- Дух Святой где?

- в нас.

- что делает?

- ходатайствует за святых по воле Божией.

ну а на языках, мы молимся духом теми словами, которые Дух Святой даёт произнести ...

Выволы пусть делает каждый сам.

Я прекрасно знаю, кто такой Джон Лэйк.

Заговор науки против "иных языков"? Ну, конечно, служат сатане все эти учёННые... 

читаем весь стих до конца:

Матф.7:21 - Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
так вот - есть воля Отца Небесного, чтобы мы исполнялись Духом Святым.

Вы же сами писали, что при крещении Духом Святым люди должны ещё и пророчествовать, а Бог новообращённым тоже даёт от Духа Своего.

У нас категорически запрещалось повторять языки за кем либо, считалось, что если кто то заговорил на языках повторяя за кем то, то это обольщение. Человек должен был сам просить у Отца Дух Святой.

Руки на людей в то время могли возлагать только несколько служителей.

Вообщем на меня никто рук не возлагал, я молился о крещении Духом Святым примерно пол года, и однажды на служении я исполнился Духом Святым и заговорил на языках.

После этого моё понимание Его Слова выросла в разы, моя молитвенная жизнь так-же выросла в разы.

Ещё добавлю, бывало спотыкался и падал, в такие времена молиться на языках вообще не хочется, но когда приходишь к Богу в покаянии, то желание молиться на языках возвращается.

т.е. дар слова мудрости для себя можно, а языки для себя нельзя?

Если для Вас назиданием является только информация, то это не правильно.

Назидание - это когда мы меняемся от Духа Святого. Не изображаем из себя святых и праведных, а таковыми становимся. Ну а возлюбленным своим Бог даёт и понимание Своего Слова и знание и мудрость и много ещё чего.

а сейчас действует?

я уже много раз писал, повторюсь:

очень мало людей знает, что я могу говорить на языках, ещё меньше слышало.

мне это не нужно, т.к. языки никто не понимает, а если Бог даёт истолкование, то я могу и без языков сказать, из своего ума.

Истолкование и пророчество есть, но его не принимают, иничижают (1Фесс.5:20), вообщем проблем никто не хочет, поэтому Вам и думается, что ничего нет. Начните сами пророчествовать и Вы всё поймёте.

читаем:

Деян.10:44-46 - Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.

И всё это произошло во время проповеди, Пётр ещё и закончить не успел.

тогда зачем нам молиться? Ведь Дух Святой ходатайствует за нас по совершенной воле Божьей, мы ведь не знаем о чём молиться как должно.

Христос есть Истина, а от Христа я в эйфории.

где такое написано?

... благодать и истина произошли чрез Иисуса Христа (Иоан.1:17), а не какая то суровая истина.

Помогает быть водимым Духом Божьим.

Джон Лэйк сказал, что говорение на языках это то, что создало его служение.

Здравый смысл противится подобным глупостям. Вы отключаете ум; бормочете, сами не зная с какой целью, непонятные звуки, - и это помогает вам быть водимым Духом Святым? Поверьте, мне очень неприятно вас обижать... но это - явно признак отсталости и крайнего невежества.

С другой стороны я понимаю, что аппеляция к здравому смыслу - для вас не авторитет. Многие верующие даже хвалятся этим: дескать, безумие мира сего есть мудрость наша. Но и Писание (что единственно для вас авторитет) противится вашим глупостям.  Нигде не написано, что тарабарщина помогает быть водимым Духом Святым. Апостол Павел:

Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.

Не сходится. Не написано, что Дух Святой ходатайствует ЧЕРЕЗ нас. Написано, что ЗА нас. Это разные вещи. Вся ваша цепочка рушится.

Но не подделкой, которая не оставляет следа в уме.

Это не то. Младенцы несведущи в слове правды, поэтому им нужны наставники.

У меня всё произошло диаметрально противоположно. Писание стало открываться тогда, когда я прекратил всё это "щибрахара" и стал молиться о настоящих дарах Духа, да ещё и в Писания углубился, чтобы вникнуть в контекстуальные тонкости.

У меня такое желание вообще не появляется, но появилось желание становиться меньшим, освящаться, жить по Духу.

Ты назидаешь только себя, когда ты (иностранец) прибыл к другим людям, которые не знают твой язык. Ты говоришь Божественные тайны, но никто тебя не понимает, если нет истолкователя. Себя ты, разумеется, назидаешь, но не слушателей. А вот если появится истолкователь, то слушатели получат назидание, как от пророческого дара. А иначе у всех в головах - дубль пусто.

Само слово "назидание" означает "научение", то есть, умственный процесс. Это знает любой русскоговорящий.

Без перемены в разуме никакого изменения в поведении не будет. Всё это сказки про назидание духа с нулевым плодом в уме.

Я о духовных дарах молюсь всегда. О мудрости прошу в искушениях. Такая мудрость даёт практический выход и утешение.

Не легче ли просто получить пророческое слово и не парить мозги, извините?

Начать? От себя? Я не идиот, не шизофреник. Если Святой Дух даст пророческое слово - буду пророчествовать, а без Него не могу ничего.

Христос вообще учил не болтать в молитве лишнего, не многословить, как язычники. Когда знаешь, о чём молиться, то молись сам. А когда не знаешь, то не бойся - любящим Бога всё от Него содействует ко благу, потому что Святой Дух Сам ходатайствует за нас по воле Божьей. Элементарно. Никакого казуса.

Не надоело прикидываться? Суровость истины в том, что праведник едва спасается.

(Реплика отмодерирована по причине нарушения правила №4)

Типичный пример засорения темы.

Писание нужно использовать грамотно, а не шить белыми нитками.. Это место говорит о том, что все дары раздает один Дух, а вот место, которое подтверждает мои слова..

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

Странный вывод. Спасение это дар, который нужен всем. Дар Духа в виде иных языков, тоже нужен всем-

текст выше.

Пророчество назидает, как и истолкование языков. По словам Павла назидает лучше и это бесспорно.

1. Не написано, что ходатайствует через нас?? А если всё же ходатайствует через, то как это нарушит Писание? Ваш вывод о разрушении цепочки не логичен. Дух дает провещевать и это Писание, и нигде не сказано, что цель провещевания, данная Духом, останавливается на возвещении великих Божиих дел.

Не надо бояться настоящего дара, даже если столкнулся с подделкой. Отец даст Духа, просящим у Него.

Бывает необходимый дар, но не принимая Иисуса Господом, Вы его обошли всё же...

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

Ну, значит Вы были имитатором. Наверное это случается.

Прощаю, проверять ничего не буду, но духовного зерна Вы так мне и не показали.

Поэтому я и ревную о том, чтобы именно пророчествовать и иметь дар слова мудрости, а более всего - дар любви, потому что без этого дара человек представляет из себя медь звенящую. Хоть сколько он будет говорить иными языками.

Но нигде не написано, что цель дара истолкования - рассказать о том, что кто-то в зале вечерами ворует со стройки кирпичи. Сердечные тайны и помышления раскрываются именно пророческим даром. Ты же знаешь, что это так Павел и написал.

Так не все говорят языками! Не все! Я не сомневаюсь, что получил Духа Святого, потому что есть и водительство, и другие дары в проявлении. Просто не было ни разу, чтобы Святой Дух включил через меня дар говорения на иных языках. Ни разу. Я просто начинал говорить сам, как это делали у нас все. Это позже я понял, что это не то. Невозможно начать от себя пророчествовать - будешь лжепророк. Так невозможно от себя и на иных языках заговорить, потому что это тоже лжепророчество. И таких лжепророков и плодит католическая религия, называемая харизматия.

Наверное... да все вы именно имитаторы, потому что не от воздействия Святого Духа начинаете говорить, а в любой момент, даже по просьбе пастора.

Никакого "назидания" при говорении непонятными языками НЕТ и не может быть. ... Ещё раз повторяю: НЕТ никакого назидания. Всё дело в дурацком переводе 1 Кор 14:4, в котором исчез нюанс оригинального стиля Павла. Читаем внимательно:

Говорящий на ином языке себя самого строит. А пророчествующий строит церковь. (1 Кор 14:4)

Вот что означает этот нюанс. Строить себя самого не есть хорошо!

Харизматия вырывает слово "строительство" из контекста, придаёт ему благочестивое значение "назидания", и торжествует: языки назидают человека!

Самое настоящее невежество.

Представьте ситуацию, когда вам говорят:

- Вы заботитесь только сами о себе. А заботиться нужно о церкви!

Вы, вместо того чтобы воспринять критику, реагируете таким образом:

- Разве заботиться - это плохое слово?

Но акцент здесь не на заботе, а на том что только "сами о себе"! Точно такой же акцент и у Павла!

И далее у Павла, это подтверждается:

Лучше, чтобы бы вы пророчествовали...

Что значит лучше?

Можете назвать ещё один какой-нибудь "дар" Духа Святого, о котором в Писании было бы сказано, что другой дар лучше него?

Опять извиняюсь, но нету у меня духовных зёрен поелику  не сеятель я, но Христос наш Иисус сеятель есть, Я же, по многочисленным и настойчивым просьбам охочих до чудес братиев, рассказал как мог о плоде уст моих в кои влагает слова Дух Святый, как и обещал Иисус наш, сами понимаете  Христос. Однако вижу я , что, или я по скудоумию моему излагаю невнятно, или у слушающих сие банан во всех ухах. Не люблю я повторяться по сту раз, а посему, братие, потолкли воду в ступе, почесали языки молодецкие и разойдемся с миром. Аминь.

+500

Правильно! Ум без плода - это не назидание. Человек только что-то из себя строит, выпендривается своей "духовностью". А пророческое слово назидает и говорящего, и церковь на самом деле! Потому что оно работает через разум и меняет поведение. Истина познаётся умом, а не печёнкой.

отличный вопрос!

Я вообще хотел бы спросить у всех "говорящих". С чего вы взяли, что вы назидаетесь от говорения на непонятных вам языках? Кто вам сказал, что ваши внутренние изменения именно от этого, а не от откровений через чтение Писаний? Если вы не читаете Писаний, никаких изменений в вас не будет, даже не мечтайте. Хватит вам себя обманывать. Всё, что вы знаете о Боге и от Бога - из Писаний.

Или вы думаете, что можно человека ничего не смыслящего в Писаниях закинуть на далёкий остров, и он там получит все необходимые знания через назидания от иных языков без истолкования так, что сможет здраво учить местных жителей? Никогда в жизни!