Вы написали:

я Вам ответил:

Иер.31:33 - Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Своими словами, Бог может назидать человека минуя ум.

Когда Бог назидает, то это не просто знание (которое надмивает), а это назидание становится частью человека.

Может быть по разному, это понятно из послания Павла.

Вы ерунду написали, никто так не делает.

В коринфе как раз так и поступали, поэтому Павел и писал 1Кор.14 главу

Это дух, читайте внимательнее.

Даже не помню. Ещё в детстве.

Это я называю попытка выдать желаемое за действительное. Поскольку нет у вас настоящего истолкования, использование которого = пророчеству, то и Бога вы не слышите. Максимум, как можно классифицировать подобное измышление - духомания.

Значит, освобождения не было. Было одурманивание другим наркотиком - религией. Религиия - это воистину опиум, потому что так же уводит от реальности в сумерки сознания и убивает.

А дальше читать не пробовали?

Живёт в тех, кто не извращает Писания из-за желания преступной наживы или желания превратить благодать в повод к распутству.

Не сработает, потому что вы боитесь.

Я был таким же духоманом и еретиком, как вы в данный момент. Я мог в любой момент начать говорить на "языках", а в голове всегда было "дубль пусто" от таких "молитв". Тогда я начал ревновать о даре пророческом и даре слова мудрости, потому что сколько я не молился о даре истолкования, ответа не было. А в церкви мне говорили, что не хотят искушать Бога молитвами об истолковании.

Аналогично! Иногда молишься и начинаешь в Духе говорить на родном языке очень важные вещи, которые потом в точности соответствуют Писаниям Нового Завета до мелочей, получаешь через свои же, казалось бы, слова на родном языке решение проблемы.

Они впали в ересь законничества.

По учению Христа. Он сказал, что Его слова - это дух и жизнь.

Иакова 5:19-20, Луки 17:3-4.

Святой Дух учит строго по Христу, и ещё сказано не увлекаться никакими странными учениями. А массовая "молитва" иными языками, да ещё и с криками - это ересь.

А когда я молюсь своими словами, но по воле Божьей получив откровение, это не в Духе?

Что назидается, минуя ум? Не смешите. Сказано, что пророчествующий на нормальном языке превосходит говорящего на языках, разве что тот будет ещё и изъяснять. Неужели пророчествующий не назидает дух людей? Или дух отдельно от мозгов? Конечно, назидает! Да ещё и лучше, чем говорящий на языках. Пророчествующий и сам назидается, и других назидает, если Бог через него говорит. А лопотать что-то по плоти и думать, что это назидание духа или молитва - это верх наивности.

Я свидетель, что это работает через разум. Называется это в синодальном переводе словом "разумение".

Это не понятно из послания Павла. НЕ выдавайте желаемое за действительное.

Нет, я вам просто в форме гротеска показал, что так, как вы учите, не бывает. Истолкование идёт сразу, если это дар истолкования, а иначе в церкви надо молчать.

Читать что? 12 главу 1-го Коринфянам, где прямо сказано, что Дух включает дары Сам, когда Ему угодно?

Меня как раз такая мудрость и интересует.

Вы хотите сказать, что эти звуки можно произнести и без даров, а просто так, захотел и пормочешь?

Тогда просите у Господа Иисуса Христа дар слова мудрости для вашей конкретной ситуации и не сомневайтесь. Мудрость в этом случае вы получите. Ваша проблема решится.

Jazzpank

Я вас понимаю , это можно и забыть

Но все согласятся , что о Господе в основном мы узнали из Слова Божия -Библия

Ведь это так?

О Христе даже Высоцкий пел: "Вот только жаль распятого Христа". Я это ещё в 70-е годы слышал. И выражения типа "Христа ради" или "Христос воскрес" я слышал так давно, что уж и не упомню. И церквей тогда не было у нас в городе вообще.

А уверовал я не от того, что мне кто-то проповедовал, а через чтение Евангелий.

Правильно чтение Евангелие

А вы знаете что есть люди которые читают Евангелие , и к сожалению не понимают ничего

у некоторых так и получается, много раз замечала в церкви начинается молитва, а некоторые с открытими глазами смотрят на тебя и начинают произносить "шарабара и тд." А когда пастор или конференция какая-то - людей пригласишь - страшно становится, когда на весь зал в микрофон такое произносят. Если это Дар Духа Святого, то стыдно за него не должно быть (это мое сугубо личное глупое девичье мнение))

Знаю. Ну и что?

Проблема каждого из нас в том, что мы смотрим на других, мол, а он что? На что Иисус каждому, как и Петру, отвечает: что тебе до того? ты иди за Мною ... (Иоан.21:19-23)

я много читаю и слушаю других людей, которые делятся своим пониманием, и слава Богу за каждого из них, но предпочитаю иметь понимание от Бога. Так же и с языками, я читал Библию и молился, просил Бога дать мне понимание этого дара, и Дух Святой стал понемногу открывать и до сих пор открывает, мне остаётся только удивляться ( Рим.11:33). Так что не верте мне, не верте себе, а просите понимания у Господа.

Все дети Божьи слышат Господа.

И каждый человек из верующих в Него является служителем не буквы, но духа .. (2Кор.3:6)

до попадания в зависимость люди были свободны от этой зависимости ..

Религия не ходит верой, надмевается своим умом и отвергает всё чего не понимает, думая, что таким образом обезопасила себя.

часто перечитываю, там всё правильно написано.

всё-таки живёт, и ходатайствует, ну а мы в любой момент можем присоединиться.

то что Вы пытаетесь вынудить меня сделать, для себя считаю это богохульством.

Слышал о свидетельстве одного человека, который "повёлся" на подобный развод, дак вот, после "демонстрации" пришла пустота и неприятное чувство ... (Еф.4:30)

спасибо, от Вас это комплимент.

У каждого свой опыт.

Во первых надо чередовать, как Павел советовал и не будет пусто, во вторых в духе точно не должно быть пусто, я давно уже заметил, что почти всё время прославляю Господа, причём часто "на автомате".

И ещё заметил, что многие люди и верующие и неверующие, находясь рядом со мной начинают радоваться, как они сами иногда говорят, что вдруг стало радостно без видимой причины. Для меня это свидетельство, что плод духа радость в моей жизни присутствует. Так что назидает молитва духом, ещё как назидает.

И слава Богу, ведь Он даёт всем просто и без упрёков.

может просто не заметили, свои понимания иногда мешают, ибо часто бывает не так как кажется. истолкование не перевод.

назидаем сами себя? :)

В том учении Христа, было сказано есть Его плоть и пить Его кровь, и многие из учеников отошли от Христа и не ходили с Ним, ибо плоть ничего непоняла, ум оказался с неправильным плодом.

Иоан.6:63 об этом и говорит: Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

согласен

В собрании намного легче и сильнее человек может исполниться Духом Святым, и если собрание принимает и разрешает молиться всем вместе и духом и умом - это нормально.

Вы молитесь, Вам и выводы делать.

Это не я, это Павел Вас насмешил.

Согласен. Потому что говорящий на языках в момент говорения назидает только себя, а пророчествующий ещё и церковь.

Назидает, если пророчествующего принимают и слышимое слово растворяют верой. (Матф.10:41; Евр.4:2)

мозги духу принадлежат или душе?

Жаль Павел не был с Вами знаком, Вы бы объяснили ему, что зря он (Павел) больше всех говорил языками, вот какой наивный Апостол.

часто бывает: никто не говорил, нигде не читал, но я откуда то знаю, что я знаю и даже объяснить сложно, но вот знаю и всё ... , это называется откровение. Например Петру никто не говорил, что Иисус есть Христос, Сын Бога Живого. Петру это было просто открыто Отцом Небесным. (Матф.16:15-17)

хорошо, пусть будет не понятно. (1Кор.14:38)

не говорить другим на языках, а говорить себе и Богу (1Кор.14:28), т.е. молиться, я например иногда так делаю за рулём, когда один в машине - помогает не обращать внимания на недисциплинированных участников движения.

чтобы мы молились, Ему всегда угодно.

поддерживаю

и есть такие которые читают , и начинают по немногу понимать , ведь так ?

Я такое состояние беспричинной радости первый раз испытал в самом начале, когда услышал армянина, который, молясь и благословляя меня, перешёл на язык, похожий на французский.  И один из переводчиков, который плохо знал фарси, но пытался переводить, тоже говорил, что у него становится радостно на сердце, когда он меня слышит.

Может я слишком туп и глух, но со мной это не срабатывает и проблемы копятся, как снежный ком. Ладно, забудем.

думаю нам всем надо чаще читать книгу Притчей, из Библии.

Прит.1:2-4 - чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; 3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; 4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность ...

чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы.

Вы перепутали говорение к Церкви с личной молитвой. Это разные вещи.

согласен ...

и все же верующий не должен распылять эту силу , сила Духа Святого должна быть действена

Аллилуйя !

На прошлом Богослужении - было и высказывание на ином языке - и истолкование.

Бог по-прежнему - действует и Его дары - тоже.

Как и раньше.

Аллилуйя !

правильно, нет никакой подделки, вот если бы ктото заговорил на ином языке под действием беса - это была бы подделка, а так то что там бормочут харизматы даже языком не является, просто бессвязный набор букв и звуков.Почему они называют это языком ? ))))

на каком ином ? можете сказать ? Есть возможность убедиться что вы не врете ?