А я именно на этом и настаиваю! Но только Писание должно быть открыто Духом Святым, а не лже-доктринёрами и плотью.

А многие начитались по плоти без откровения свыше и "пленяют в послушание" оппонентов своими ересями!:)))

Отсюда и все ереси - прицепятся к одному слову или букве, а то ещё и к переводу, и мусолят-сусолят, а на деле ничего не понимают!

Ха! Браво! Это хороший удар в челюсть тем, кто хочет преподнести "желание" Павла буквально.

Но на самом деле такого "желания" у Павла нет: обычный оборот речи. К тому же Павел ведёт речь совсем о других "языках", о реальных иностранных.

Назовите хоть одного христианина, который утверждал бы о самом себе, что у него "нет откровения свыше", и что он рассуждает "по плоти".

Поэтому подобные "аргументы" давно никого не впечатляют. Каждый болтает о себе, что якобы у него, в отличие от других, которые "по плоти"...

Поэтому в дискуссиях интересны факты, а не обсуждение личности собеседника.

Это относится не только к вам.

Библейский пост на 21 день? Где? Где это в Библии есть? Вы 21 день ничего не ели? Или это была имитация поста? Да вас бы в больницу увезли. Не выдавайте желаемое за действительное. Такие продолжительные посты брали лишь Христос и Моисей, но они были в реальном контакте с Богом, а не так, как вы. Я видел одного деятеля, который брал такие "посты". В итоге умер от рака.

Библейский пост описан в 58 главе Исайи. А постов для более глубокого понимания Библии никто никогда не брал. Святой Дух и так тебя научит без твоего самовольного смиренномудрия с некоторым пренебрежением о насыщении плоти! А то, что у вас там проблемы с верой и честностью - это ясно, потому что использовать оккультное учение о визуализации под видом веры и грабить неопытных в Слове людей под видом сбора "денежных десятин" - это большой грех, который вы на себя взяли.

Я вам всё показал, но у вас закрыты глаза

бесполезным считаю дальнейшее общение.

А вы за меня не подписывайтесь и ко мне не ровняйтесь!

Длительные посты берут все успешные пастора и другие служителя, потому и идут дальше других! На миссионерство Бог без длительных постов вообще не выпускает!

А те, кто не постятся - на уровне плоти так всю жизнть и буксуют.

в фантазиях своих. А на деле топчутся на месте. Иные языки истолковываете? Нет? То-то же.

Зачем хвастаться?

Духовность это мышление данное Святым Духом

оно регулирует поведение и эмоции.

истолковываю, когда Бог даёт истолкование. "то-то же!"

А чего тогда уровень познания Слова такой, как был в 90-е годы у "процветантов"? И что вы истолковываете? Что женщина может быть Апостолом? А обличения жёсткого вы от Святого Духа за ваши ереси не получали? Только себе родимой верите? Стандартно для "пасторов" вашего течения.

ересями не увлекаюсь, и даже не интересуюсь, только Писание!:)))

Мне не интересны ваши домыслы. Я слепо верил в это 10 лет. Покажите мне, где хоть одно слово говорится о ходатайстве и прошении в 1 кор 14? Не отписывайтесь, что все показали. Вы только домысливаете то чего нет в писании. Будьте честными сами с собой хотя бы, не прошу вас здесь признавать свое заблуждение. Да благословит вас Господь!

Я тоже долго верил в назидание без истолкования, пока не увидел, что сказано всё испытывать. Испытал и убедился, что есть и другие способы назидания, куда более эффективные.

То, что существуют литературные приемы, я знаю. Согласен, что их использовал и апостол Павел, но утверждать, что в данном случае смешано реальное и вымышленное нет веских оснований. "Нелепо утверждать " - это не довод, с таким же успехом я могу повторить это и в ваш адрес.

Возможно, но вовсе не обязательно, что именно так. Не существует такого "гиперболоанализатора", который вынес бы окончательный вердикт.

А я троллей и не поддерживаю! Флудить хорошую тему не надоело?

Иисус точно так же испытывал демоническое давление, искушал Его сатана, и в саду эдемском донимал! Почитай в Библии! Да и Павлу "воспрепятствовал сатана". И для нас, служащих Иисусу - обычное дело.

А ваших со-товарищей не троргает, гнушается, видимо!:))

Если к вам сатана придёт, как к Иисусу, вы по-православному креститься начнёте и кричать "чур меня, чур!" Не люблю святотатства.

отождествиться со Христом - конечная цель каждого возрождённого Христианина. И подражать Павлу тоже (что я и делала на миссионерстве, как и все остальные служителя) - начинать Церкви Божьи, исполняя Слово (Марка 16:15-20), святое дело!

А вот "смешиваться" не моя задача:))))

Да и тема не обо мне. Если есть что сказть по сути темы - плизз, а то одна клевета.

Не Я должен искать "веские основания" для отрицания, а ВЫ - для доказательства существования "ангельских языков".

Если Павел сказал что-то вроде "хоть коня оседлать, хоть дракона" - это же не повод для утверждения, что на драконах тоже можно ездить верхом, как на конях. Не говоря уже о том, что и драконов в глаза тоже никто пока не видел.

Ага, женщина-апостол!

Ага, пророческое слово:))))

Вы настолько отрепетировали вопросы и ответы, что действуете шаблонно. Я не имею цели доказать любой ценой существование ангельских языков, но склонен воспринимать эти слова апостола Павла не аллегорически, а буквально. Только и всего, а вы что подумали?

Ни про коней, ни про драконов Павел не писал, а если вас очень интересует что-нибудь "вымышленное", вспоминайте детство - читайте Ж. Верна.

Оставим драконов в покое, но ведь вы и в существование ангелов не верите? Раз нет ангелов, то не может быть и ангельских языков. Я так и думал, что это подлинная причина ваших усилий по опровержению ангельских языков.

А у меня в этом никогда и не было пробелов, зачем же заново, если Он "вчера, сегодня и вовеки Тот же", во всей Своей безусловной любви ко мне, от самого рождения!

??

По-моему, вам уже лишь бы написать что-нибудь в ответ.

А кто-то другой, например, не аллегорически, а буквально воспринимает слова Христа о том, что верблюд может пройти сквозь игольное ушко. Хотя это и не легко, но возможно, раз Христос об этом упомянул...

Но кому это интересно, по большому счёту?

Вот и вся ваша "духовность". На языках без истолкования "щибрахарить" можете часами, а в пророческое слово не верите. У вас сейчас огромный пробел, потому что любви в вас ноль.

По-моему, это вам уже лишь бы написать что-нибудь в ответ. Зачем вы с посланий переходите на Евангелия? Вы бы еще Откровение предложили сплошь буквально воспринимать!

Кто станет спорить, что Евангелия изобилуют притчами и иносказаниями? Даже апостолы не сразу понимали, о какой закваске идет речь. Но найдите в посланиях хоть одну притчу! Ну, если только про строение дома из соломы или золота. И все!

Да, кое-где Павел использует преувеличение, сравнение (называю по-русски), пословицы, но в целом все послания написаны простым, понятным языком и имеют целью наставление и прояснение возникающих вопросов, особенно это касается 1 Кор. : "Не хочу оставить вас, братья, в неведении..."

Конечно, ваши комментарии оригинальны, мол, Павел наспех набросал десяток-другой фраз с целью слегка сбить напряжение и вникать в это "словесное творчество" не имеет смысла.

Назовите еще хоть одного человека, разделяющего подобное мнение. Может вы забыли, что здесь общаются христиане? Смотрите, просвещенный выясняет как 2 стих звучит со словом "потому что", а не "поэтому". Святоша, думаю, верит в ангелов и уверяет, что их язык нельзя пересказать. Даже суперкарго рассуждает про истолкование, которое может иметь место.

Так что, ваши соратники в этой теме относятся к Слову с должным пиететом. И не спрашивайте лишний раз, зачем я об этом пишу. Это реакция на ваш риторический вопрос: