oneight
|7 Июл 2013
ну как вам сказать, например быть в Церкви я думаю это дар по результатам благословения, у меня такого дара нет
или
ну как вам сказать, например быть в Церкви я думаю это дар по результатам благословения, у меня такого дара нет
Обо всем этом проповедано в Священном Писании Нового Завета, где сказано, что "многие отступят от веры, внимая духам обольстительным и учениям бесовским" (Тим.5,1). Эти духи будут творить много знамений (Откр. 16,14) со всякою силою и чудесами ложными (2Фес.2,9).
"Настоящий дух, — отмечает иеромонах Серафим (Роуз), — который внезапно осеняет своими "дарами" — это поколение прелюбодеев, которое, растленное и введенное в заблуждение века ложных верований и поддельного благочестия, жаждет только "знамений", — это не Святой Дух Божий. Эти люди никогда не знали Святого Духа и не поклонялись Ему. Истинная духовность настолько недосягаема для них, что, на взгляд здравомыслящего наблюдателя, они только подражают ей своими техническими и эмоциональными, а подчас и бесовскими феноменами и святотатственными высказываниями"
В наше время - это самообман ..............
Естественное желание современных христиан убедить себя в том, что Дух Святой всё таки с ними .......
Но действие Духа не ограничивается говорением на языках .....................................
Настоящий Марк:
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками…
(Св. Евангелие от Марка 16:17)
Очевидно, что вы неправы.
1. Вы сказали за всех, но это не так.
2. Писание утверждает два рода языков: а)говорение, пророчествование языками другим людям; б) молитва к Богу, когда никто не понимает (из людей, включая молящегося) язык, для личного назидания в молитве.
...самообмн утверждать, что наше время изменило суть Писания, волю Божью.
Выше прочтите.
Это беспочвенное ругательство у вас.
---
Библия утверждает:
2. Писание утверждает два рода языков: а)говорение, пророчествование языками другим людям; б) молитва к Богу, когда никто не понимает (из людей, включая молящегося) язык, для личного назидания в молитве.
Деяния Ап.; 1Коринтф.14.
Языками других народов и никаких таких языков, как у вас, у верующих не было и нет. Почитай беседу, там человек Константин все по полочкам раскладывает пятидесятнику.
http://www.religiityumeni.ru/showthread.php?t=55
Учись истине Святой и не будь неверующим, а верующим.
Еще вы забыли об ангельских. Я верю Писанию, слава Богу за него.
Это ваши ругательства на истину.
Были, Послание Павла к Коринфянам. Марк не противоречил Павлу и наоборот. И они утверждали учение Христа о языках.
Читаю Писание и верю Ему.
---
Деяния св. Апостолов 10:46
Ничего подобного, это не правильное, извращенное толкование.
Ни один ангел в Ветхом Завете не говорил на непонятном языке.
Нет и никогда небыло никакого учения о языках. Языки дар от Духа, который был дан для Евангелие в начале становления Церкви. Это обычные языки народов мира.
Я вам не верю. Верю Писанию:
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;1 Коринфянам 14:2
---
Деяния св. Апостолов 10:46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
Деяния св. Апостолов 2:11
критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
:) Ви читаете Писание не видите там другое, а не написанное.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, ............1 Коринфянам 13:1Речь не о том, что ангелы говорили к людям, а о том, что люди под действием Духа Святого, могут говорить разными языками, в том числе и ангельскими не учив их и не понимая их лично.
:) Читайте Писание.
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;1 Коринфянам 14:2
---
Деяния св. Апостолов 10:46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал: Деяния св. Апостолов 2:11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
Из темы: Дух Святой
Однажды, будучи в каких-то обстоятельствах, через которые дьявол пытается удручать, используя людей мира сего ( ложь, несправедливость, злоба, …) – я задался вопросом: Господи, покажи мне - за что я могу Тебя благодарить ?
И с того времени, очень часто, во время молитвы на языках – приходит воспоминание различных благодеяний Господних.
Эти и подобные ответы - являются для меня реальным назиданием и укреплением в вере и любви Божьей. … J
у меня вопросы:
1) почему иной язык который был в День Пятидесятницы был языком "общественного применения", а иной язык у коринфян только личного?
2) 1Кор.14:28 - почему Павел не разрешал использовать иной язык без переводчика в церкви?
3) если этот "коринфский" язык является проявлением Духа Святого, то неужели Павел угашал действие и проявление Духа Святого в Церкви?
4) есть ли церкви, где христиане практикуют применение иного языка, которые неукоснительно выполняют повеление Павла, и применяют иной язык только в уединении а не в общественном собрании?
Павел не говорил, что дар применяется в уединении. Тем более любой дар для Церкви, а не для себя.
вот именно что не любой. 1Кор.14:27-28:
"Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое,и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу"
как видим, без истолкователя (переводчика) в церкви на незнакомых языках нужно молчать.
вопрос:
есть ли такие церкви, где без истолкователя (переводчика), люди в церкви молчат? или считают что это повеление Павла не нужно исполнять?
Молчат, Видят грех и молчат.
можно было бы согласиться это языки других народов -если бы не деяние 2:
если бы это были языки народов то поняли бы все -а так были люди которые не понимали (и как сейчас те кто не понимают обвиняют говорящих на иных языках а не себя )ибо те кто насмехались в деяниях они не покаялись ....
Новый Завет Иисуса Христа однозначно ясно, понятно и доступно учит тому, что иные языки -- это живые языки других народов (народностей), живущих на земле!
Другими словами, иными языками в Библии названы иностранные живые (используемые на то время) человеческие языки.
я пишу в этой теме, начиная с первой страницы. Много уже написал здесь. Если Вам интересно, могу сориентировать, на каких страницах можно посмотреть мои мысли по этому поводу.
Для начала, посмотрите, пожалуйста, на первой стр. темы от 10 авг. 2011. Тогда мой ник был тождествен моему имени. Зовут же меня Вячеслав!
в том то и дело что их люди понимали.
1) в Иерусалиме были люди разных национальностей принявшие иудаизм, не только евреи.
2) от Апостолов и учеников Христа люди услышали каждый свой язык, Апостолы говорили на языках этих народов.
3) люди поняли о чём говорят Апостолы - о великих делах Бога.
4) каждый пришедший человек понимал только свой язык. другие языки, на которых говорили Апостолы, были непонятны ему.
вывод: Апостолы говорили на реальных языках народов, пришедших на поклонение. и говорили Апостолы понятные истины, о великих делах Бога.
Не согласуется ваш вывод с:
Деяния 10:45. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа ?
***
В доме язычника не было необходимых реальных народов...
хорошо бы сноски из Писания подтверждающее сие
Советую говорящим молиться о даре истолкования. Без истолкования иные языки слишком легко поддаются подделке. Если из всех описанных даров Святого Духа у вас только неистолковываемое говорение на языках, то есть очень большая вероятность того, что Святого Духа у вас нет вообще, и вы тараторите по плоти механически, как дети, которые ещё не контролируют разумом свой язык.
