А с кротостью и благоговением ответить мне  кто здесь святе всех святых Вы не можете; это большой-большой секрет?

Мне почему-то кажется что Вы прочитали это перед сном на потолке в той комнате где Вы лежали на кровати, смотрели в потолок и о чём-то мечтали.

И пошло-поехало, закрутилось-завертелось...

А ваша мама святая?

Для продолжения диалога нужно как минимум взаимоуважение.

С вашей стороны я вижу лишь "стеб".

Может быть это мои "проблемы со зрением", но в любом случае в предлагаемом вами стиле я предпочту прекратить общение.

А мне совершенно не интересно общаться с вами в данном стиле.

Если бы у вас был искренний интерес к тому, что вам отвечают - то и стиль общения у вас был бы другой.

В данном случае ваш интерес не в ответах вам, а в самом процессе.

А этот процесс для вас не имеет никакой пользы.

На этом наш с вами диалог в данной теме считаю исчерпанным.

Если вы верите, что мечты сбываются, то почему ваша не сбывается?

конечно, она уже со Христом.

а я разве всевидящее око, чтобы давать характеристику?

Иногда простой алкаш бывает святее наряженного верующего.

Вам тяжело, неудобно, или вы  боитесь ответить на этот вопрос?

Я старался здесь писать согласно тех правил правописания, которым меня учили в школе. А Вам, levko1, тяжело, неудобно, или вы  боитесь ответить на тот вопрос, который я Вам тут задавал?

Я отвечал на ваш вопрос,вы были или не внимательны, или не понимаете  ответа, перечитайте еще раз и скажите, что вам не понятно.

И не забудьте ответить на мой вопрос:Вы атеист?

Я имею какое-то отношение ко всему что я когда-либо видел, слышал, читал, трогал, нюхал, лизал, ощущал фибрами своей души. Оно разное, но всегда имелось и имеется, в т. ч. и к Вам, и к тому что Вы отвечали мне на мои закидоны.

А что может стать концом извращений в современных церквах?

Ну так а что ж Вам мешало отвечать мне уважительно а не лгать и превозноситься?

Я не предлагал Вам никаких стилей, если Вам такое померещилось, то это был глюк. Вы отвечали мне так как Вам хотелось, или не отвечали.

Я догадывался  что Вам неинтересно думать над тем как отвечать мне с кротостью и благоговением, как положено святым христианам; я интуитивно чувствовал что Вам нравится другой стиль, к которому Вы привыкли, долгое время пребывая в среде мнящих себя святыми и не захотите перемен.

А что было бы если бы Вы мне не лгали и не объявляли меня то не заглядывавшим в ту книгу, из которой Вы мне что-то цитировали, то не понимающим что там написано, то придумывая ещё какие-то отбрешки, чтобы выставить меня неграмотным и нехорошим человеком, а себя учёным?

Без ответов небыло бы и процесса общения. Вы были вольны отвечать мне в таком стиле в каком Вам хотелось или не отвечать.

Вывод неверный; что-то полезное и нужное для каких-то целей можно извлечь из любого общения или наблюдения за его процессом.

Как хотите, так и считайте. Я считаю что в диалоге со мной Вы заврались, что хотя у Вас уже немалый стаж христианскости и Вы давненько почитаете себя святым, но Вы ещё не готовы поступать так как Вы читали в 1Пет.3.15; это Вы не проходили, это Вам не задавали.

Хотел бы еще написать пару слов о доктринах.
Есть такая интересная книга "Основы духовного роста" Хейгина, там изложены доктрины начального уровня, на простом понятном языке. По моему мнению всем служащим в церквях, включая и пасторов, полезно было бы перечитывать эту книгу, хотя бы раз в лет пять. А для простых домашних церквей, это неплохое пособие, как хороший базовый уровень для новообращенных.

Со своей стороны могу посоветовать другую интересную книгу, Библия, называется.

Там изложены доктрины и начального и продвинутого уровней.

А Хейгин, при всем моем к нему уважении, излагает доктрины на которые наложены отпечатки его деноменации и например другие служителя, из других деноменаций, могут быть не согласны с его трактованием того или иного.

Поэтому совет перечитывать труды Хейгина, хотя бы раз в пять лет - не совсем корректен.

Зато совет вникать в себя и в Писание - актуален всегда.

огонь.

49. Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

(Св. Евангелие от Луки 12:49)

11. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

12. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —

13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.

14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

(Первое послание к Коринфянам 3:11-15)

закидоны ли? Это же закидоны, чего на них отвечать?

Но, впрочем, то, что вы осознаете, что это ваши закидоны, помогает мне понять, что вы не атеист, а обиженный на Бога человек.

Вы неоднократно апеллировали к домашним церквям апостольских времен, и я хочу лишь добавить, что все церкви апостольских времен делились на две группы:

1. Все церкви подчиненные власти и авторитету Апостолов Христовых.
2. Церковь где первенствовал Диотреф, который не допускал туда Апостолов.

Ваша к какой группе относится?

апостолы Христовы написали Новый Завет. И дали там четкие указания как подчиняться и кому подчиняться.

во первых - Богу.

во вторых духовному человеку, которым может быть кто угодно. Тот, кому Бог доверил младенца.

И в третьих, быть в подчинении по духовным вопросам, а не по плотским.

И в четвертых, исполнять то, что указано Иисусом - любите друг друга. И что указанно апостолами, например в послании Филиппийцам - подчиняйтесь друг другу.

Т.е. любовь, доверие и совместное духовное возрастание.

Так Иисус Христос (с большой буквы - исправлено модератором, нарушение правил 3 и 9) вроде ж низвёл на землю огонь, о чём написано во 2-й главе "Д. а".  Но  разве тот огонь мешает тому чтобы  в современных церквах культивировались всякие извращения, которые были в христианстве ещё на заре его распространения по миру и их не могли искоренить даже и те святые апостолы на которых Иисус христос низвёл какой-то огонь и они светили миру как мощные прожектора?

Но ведь ложили и ложат. Многие современные церкви, и  простые, и навороченные, основаны на таких учениях которые мало похожи на то чему учил Иисус христос  и это обнаруживается и разглашается конкурирующими организациями.

Скоро планета Земля, освещаемая лучами звезды по имени Солнце, налетит на небесную ось  и все дела на ней сгорят...

Чтобы преподнести мне благодать и продемонстрировать способность поступать так как давал установку христианам святой апостол.

А то что понаписывали здесь о своих любимых  церквах и обо мне всякие святые  помогло  Вам понять кто из них святее и какие церкви лучше?

огонь испытаний это не сошествие Духа.

А извращения всегда были и будут до конца времен, здесь главное, чтобы с извратителями под раздачу не попасть.

Что вам до них? Вы следуйте за Христом.

а вы в это время с кем будете?

а зачем вам давать этот жемчуг? Чтобы вы его растоптали? Иисус по другому сказал -

6. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

(Св. Евангелие от Матфея 7:6)

Самый лучший Иисус Христос, остальные все листья.

А на какую из тех церквей, которе описаны в "Откровении", похожа та  церковь где Вы командуете парадом и решаете кого можно допускать к трибуне и давать им право говорить на собрании, а кому надо заткать рот и изгонять?

Рекомендую к просмотру церквям - домашним, свободным, внеконфессиональным и просто церкви Христовой..

Лично меня это послание вдохновило..

Asher, а на какие подвиги вдохновило Вас то послание, которое Вы рекомендуете тут к просмотру всяким церквам? Вы пробовали предлагать это послание  свидетелям Иеговы, святым православным отцам батюшкам?

Подвиги совершают герои.. а я пока сромный служитель Христов.. Но определено я за чудеса и знамения в Церкрви Христовой, при Дарах - Святого Духа.. Кое-что уже имеем.. даст Бог будем расти дальше..))

Вы еще предложите мне подать это послание - мормонам, саентологам.. или кришнаитам..))

А какие чудеса Вы уже способны совершать и где можно увидеть как Вы это делаете?

А если я предложу Вам рекламировать это послание среди адвентистов седьмого дня, разносящих по миру ангельские вести, то Вы не откажетесь  преподносить им его как богодухновенное и полезное для того чем они любят заниматься?

Вижу ты господин попутал Церковь Христову с цирком.. В следующий раз.. когда захочешь увидеть чудеса на заказ - сходи на цирковое представление.

С уважением.

Бог действует в собраниях - потому, что это сказано в Его слове. Как бы ни было несовершенно это собрание...

Бог действует через пасторов - потому, что Он создал этот "институт",чтобы проповедовалось Его Слово - как бы ни были несовершенны эти люди....

Речь конечно, я не веду о собраниях сатанистов и их жертвоприношениях, и их руководителях, а о христианах. О тех, кто ищет Христа, и к которым Он приходит, по Своему слову. Действуя Своей силой через несовершенных людей.....

Слава Богу за все.

Был бы ты Гена рожденным Свыше христианином, принадлежащим к Церкви Христовой.. то я бы ещё попыталься тебе что-то объяснить.. А так извини дружище.. не буду тратить напрасно драгоценного времени..))

С уважением.

Огонь Духа получают те, кто любит Его и потом их жизни меняются, а остальные просто знакомы с теориями и живут по миру сему.

очередная вавилонская башня, которая разрушается, так как Богу не нужна.

ну туда ей и дорога.

да она уже предподнесена, только почему-то не вмещается в вас. А что мешает? Может ваш язык?

а зачем такое понимать?