Господь совсем не имеет ввиду, что ты имеешь ввиду. И смысл Его слов совсем иной.

Во первых не верно передал смысл Св. Писания. Написано "И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, что бы испытать живущих на земле" Есть разница, как написано и как ты передал смысл?

И где видно, что остальные Ангелы в чем то обвинены? Каждому Ангелу дано свое опредление, соответствующее состоянию Его (Ангела) Церкви.

И какой у тебя вопрос?

И кстати кто такой Ангел Церкви?

  "и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего."  Вниательно читай !!!!!!!!!!!!

откр3-10"И как ты сохранил слово ТЕРПЕНИЯ Моего.."Ну ,зачем ругаться.?*

3:8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего. 3:9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, --вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. 3:10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. 3:11 Се, гряду скоро;

Не вырывай из контекста - читай всё послание Филадельфийской церкви ка единое целое !!!!!

Иисус говорит, что грядёт скоро, а это наше, Последнее время! В послании к Сардиской церкви Он говорит, что уже пришёл - "Се, стою у двери  и стучу............"

Ну а что за вопрос то?

Вот именно.

похоже вы не очень понимаете образные выражения Бога в Библии. Рука, например, часто представляет дела личности, повязать заповеди на руку - это не повязки делать, а все дела должны делаться соблюдая заповеди Бога. Фарисеи понимали этот закон буквально и упустили из виду его дух. За это их отверг Бог.

Отца Слова.

Ап. Павел пишет:"Ибо мы знаем, что закон духовен" Рим. 7:14

Поэтому им было заповедано в точности исполнять закон во всем. И о каком его духе ты говоришь - совсем не понятно. А вот образные выражения Бога - это притчи и иносказания.

Вообще то я думал, что твои рассуждения будут на основе Св. Писания, все таки ездра, книжник, и выглядеть приблизительно так:

"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам"

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Так чье это имя? Сына Божьего!

Откровение Иоанна Богослова 3:19
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.

--

Следовательно в кого влюблён, тех вообще убиваю !

Как и всех Пророков, и Самого Себя Христа !

Может кто нибудь отгадает тогда : от каких чувств

--

Иисус в образе Давида убивал десятки тысяч ?

И от каких , не трогал избранных ?

--

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, ни ваши пути — пути Мои, говорит Господь.

у меня вопрос, что такое воздыхания неизреченные??

С образами тебе надобно в другое место, там и растолкують.

Ап. Павел, когда был восхищен в рай, то слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Т.е. человек не в состоянии их произнести в силу определенных причин.

И если полностью воспроизвести стих Теиста из Слова, то он звучит так: "Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными"  Рим. 8:26.

Речь идет о Духе Святом. Слышал ли как молятся Духом или поют Духом? 1 Кор. 14:15 "Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом"

Доказательство крещения Духом Святым проявляется знамением говорения на иных языках. И никак по другому.

Деян. 10: 44-46 "Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.

И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога"

Попробуй перескажи или повтори как Дух Говорит. Дело в том, что Дух Святой берет и использует уста человека, а говорит Сам и говорит Богу и ходатайствует пред Богом. О чем? Господь знает.

И получаются воздыхания неизреченные.

 Зачем вы все подменили преданиями старца Павла заповеди Господа Иисуса Христа????

Ну и дал сто сорок четвертый! Действительно загадка, только не понятно для кого? Слов просто нет.

И где ж ты этого набрался? Сам,- аль прочитал чего?

А может сравнил Заповеди Христовы с посланиями Ап. Павла, хотя если бы сравнил, то увидел бы что это тоже самое, да и сам Апостол пишет :"Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни." 1 Кор. 14:37

Какое место ?

Если Иисус Сам растолковал что все Писания говорят о Нём !

Значит Он главный герой всякой истории из Писаний !

И тем более Давид ! Муж по сердцу Его !

--

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания .... они свидетельствуют о Мне.

Совершенно верно, Ветхий Завет свидетельствует о Христе. Пророки  и особенно псалмы. Но "свидетельство" и типа "Иисус в образе Давида" не совместимые и не допустимые вещи, потом спросишь как Он в лице Соломона отступил от истины и т.д. Сам то понимаешь, что это мягко говоря ересь.

Что же касается имени Спасителя "Иисус", то это Его земное имя. Небесное было - Христос. Дан. 9:25

Скажу больше о Давиде. "Господь говорит "нашел мужа по сердцу Моему, который исполнит все хотения Мои",  и родился Он  от семени Давидова по плоти. Рим 1:3 Как это?

Не надо мудрствовать лукавого, читай что понимаешь и рассуждай о том.

Потом спрошу :

Вообще кто из Пророков и Апостолов не отступил от Истины ? ? ? ?

Ни кто ! ! ! !   Все согрешили  ! ! ! !

--

Авраам неповерил Богу в обещанного Сына, и зачал у служанки !

Моисей неповерил Богу что пройдут без воды, и выпросил из камня !

Давид усомнился во Всевидящем и зачал с прелюбодейкой !

--

Не говоря уже о Соломоне и остальных Пророках !

Встаёт вопрос : Как тогда Писание свидетельствует о Нём ? ? ? ?

Что подобного совершил Иисус ?

--

Он выпросил у Отца духа утешителя - подобно Моисею выпросившему воды !

Он засомневался как Моисей, что непройдут маловеры , по пустыне духовной !

Но Отец то сказал : Пройдёте .... ! ! ! !

--

Книга Исход 12:8
с горькими травами пусть съедят Его;

С горькими мыслями пусть поймут Его !

--

А у вас Он безгрешный, потому едите Его со сладкими травами  !

А это нарушение заповеди ....

Вы считаете что несколько слов, из всего Писания , это и есть СВИДЕТЕЛЬСТВО о Нём ? ? ? ?

А остальное в Писании о "простых" Пророках .... )) ) )

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания .... они свидетельствуют о Мне.

--

Да нет ! По словам Самого Христа , всё Писание свидетельствует о Нём !

Иисус утверждает:

Св. Евангелие от Иоанна 10:30
Я и Отец — одно.

--

Это значит : Я и Царствие Небесное - одно !

А Царствие Небесное , в Его притчах , подобно :

Хозяину виноградника ....

Блудному сыну ....

--

Лазарю у ворот богача ...

Он говорит это Я подобен ! ! ! !

Потому отвергающий подобие Христа , тому что Он рассказывал,

--

отвергает и Его !

Ведь Он рассказывал о Себе !

Понимаю, что непринимающим притчи Иисуса  о Себе,

--

тем более не принять, и  притчу судьбы Давида о Христе ....

Даааааа, ....

Одними загадками говорите...

Точно - по теме ! ...

Одними....

Почему так длинно разгадывается ?

Она самая тяжеловесная, из парадоксальных !

--

Потому не всем по зубам ....

давайте Марк уйдём от темы говорения, на абра-ка-да-вре, тут пусть сам всё решает для себя, что, какое нечленораздельное звучание. от чего исходит, я про воздыхание спросил, да ещё и про неизреченные.......

А что Христос как Блудный Сын пасущий свиней , вам не загадка ? ? ? ?

А Иисус как Лазарь,  облизываемый псами , у ворот богача , тоже не вопрос  ? ? ? ?

Но главная загадка в том : как нынешние "благовестники"

--

умудряются смотреть на Христа в притчах, незамечая Его !

Мне уходить некуда.

Если я говорю не верно, по покажи где и что, а если по Слову, то ....?

В этом ты обсолютно прав.

Поэтому завершим эту тему.

А в том что Иисус и  Царствие Небесное  ОДНО ? ? ? ?

И это значит, что Он подобен Блудному Сыну, Лазарю у ворот богача,

и всем остальным героям притч. В этом неправ ?

--

Если  вам притчи Христа о Нём не интересны,

значит Он вас в них,  не заинтерисовал !

А как Вы думаете, уважаемая  Philadelfia,

Иисус боялся идти на крест?

К чему этот вопрос?  Вы и сами знаете, что Иисус просил Отца пронести чашу мимо Него.  Однако не убежал, а сказал: "Твоя воля, а не Моя да будет"

И всё таки, как Вы думаете, Он боялся или нет? Испытывал ли Иисус страх перед своей участью? Если да, то по какой причине Вы так думаете?

Спасибо.