Ты так и не ответил, у кого исполнились дни очищения по Моисееву закону, у Марии или у учеников?

Лук.2:
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.

Вот опять ложь!

Вы прямо противоречите Писанию, вы закон то читали этот, что бы так судить?

Смотрим в Писание

Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;

она не на небе, чтобы можно было говорить: `кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?'

и не за морем она, чтобы можно было говорить: `кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?'

но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его.

Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.

Если будешь слушать заповеди Господа Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по всем путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его, то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;

если же отвратится сердце твое, и не будешь слушать, и заблудишь, и станешь поклоняться иным богам и будешь служить им,

то я возвещаю вам сегодня, что вы погибнете и не пробудете долго на земле, которую Господь Бог дает тебе, для овладения которою ты переходишь Иордан.

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь Бог с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.

(Втор.30:11-20)

--->>

Деян.2:38
Петр же сказал им: покайтесь, И ДА КРЕСТИТСЯ КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ВО ИМЯ ИИСУСА ХРИСТА для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа

Еф.4:5
один Господь, одна вера, ОДНО КРЕЩЕНИЕ.

И вот как это повторяет Павел, расскрывая нам суть слов Моисея о Христе, ибо ОН ЕСТЬ ВЕЧНОЕ СЛОВО БОЖИЕ!

Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.

А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.

Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.

Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.

(Рим.10:5-8)

Так о ком свидетельствовал Моисей и Закон, разве не о Христе и жизни в Нем, или только смерть грешнику по вашему, убеждению в вере?

Еще раз спрашиваю вас, в ТОРЕ содержится закон духа жизни, освобождающего нас от закона греха и смерти?

Вы уверены, что я вам НЕ ОТВЕТИЛ на этот вопрос, или говорите умышленно неправду?

Или я ответил, но ответ мой разочаровал вас, так как, вы до сих пор не можете отличить и определиться для себя, что есть тленное слово НАПИСАНИЕ В БУКВЕ, а что есть истинное слово Божие в Духе Его?!

Это "тленное слово НАПИСАНИЕ В БУКВЕ", или "истинное слово Божие в Духе Его?!"

Лев.12:
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. 
5 Если же она родит [младенца] женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; 
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей [младенца] мужеского или женского пола.
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.

Это смотря, как вы лично принимаете СЛОВО написанное, если по духу, значит НЕТЛЕННОЕ Слово Божие, а если по плоти, то есть по БУКВЕ, то ТЛЕННОЕ, человеческое учение без Духа Его!

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.

6 Помышления плотские (по БУКВЕ) суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

(Рим.8:5-8)

Но все проходят прежде, через ТЛЕННОЕ, а после, как Бог открывает, начинает возрастать от  НЕТЛЕННОГО СЕМЕНИ Слова Божьего!

23 как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.

24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;

25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.

(1Пет.1:23-25)

.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

(1Кор.15:53,54)

давайте не будем уходить в дебри, из которых потом сами не выберетесь. Откуда ВАМ знать кто и где был и когда.

К вам Христос не подошёл, ничего не показал, ничего не сказал.

Что вы можете сказать тогда сама по себе? Только учение, которое вам навязано или понравилось чем-то.

это убеждает меня только в одном, что вы - еретик, который очень чудно устроился на христианском форуме, и пытается главное замазать, а неглавное, в данном вопросе, выставить.

Что мне до Моисея, если я имею Ходатаем Самого Христа - СЫНА БОЖЬЕГО, ЗАЧАТОГО от СВЯТОГО ДУХА.

Он это именно про вас говорит. Про тех, кто Его смерть превращает в образность, пролитие Его крови превращает в фарс.

вашу веру мне открыли видео Лайтмана, который всё реинкарнацию души устраивает.

И при чём Исход в теме о словах Христа?

Учитесь разговаривать с аппонентами вежливо, и интеллигентно. Хотя по-мне - говорите так как оно есть. Вы ведь мните себя учителем. И ученики ваши так же безграмотны в главных вопросах веры и Библии. Ваш поисковик видно иногда заедает, и поэтому вы не справляетесь с информацией.

то, в чём вы сейчас находитесь.

прежде чем УКАЗАТЬ РУКОЮ, Он был рождён от Марии, девы безгрешной. Этот факт вы хотите скрыть. Вам он неприятен и непонятен

Как Христос мог указывать рукой, если Он не был рождён от Марии?

сатана цитировал Истину Слова Божьего - или вы сомневаетесь в Слове? Или в устах сатаны Слово было уже не Истиной?

я вам указываю на него, а вы им живёте.

да, в образах, но основанных на РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ.

уверена. Это вам так хочется, чтобы я была неуверенной и замороченной. А вы, как добрый друг, пришли бы мне на помощь, чтобы вывести в свой свет.

горе тем, кто белое называет чёрным....(в поисковике найдите слова эти)

что, Закон не предполагает смерти грешника? Вы помоему совершенно в иного бога веруете и в иной закон....

Скажи, коре, для Израильских женщин, которые зачав, родили мальчика или девочку, и потом очищались 33 или 66 дней от кровей своих, а после приносили жертву, однолетнего агнца или горлиц/голубей во всесожжение и жертву за грех, для них, Израильских женщин сказанное в Лев.12 - это "НЕТЛЕННОЕ Слово Божие" или "ТЛЕННОЕ, человеческое учение без Духа Его!"?

Лев.12:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:

А по Писанию можете сказать, или у вас только сатана говорит по Писанию?

Вы и вправду в Духе НИЧЕГО НЕ ВИДИТЕ!

А какой руке Своей говорит Господь например здесь..,

И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог.

(Иез.13:9)

Или это чья то чужая рука.., а про сердце, душу главу, ноги, мышцы Его вам тоже в Слове показать, что бы вы услышали наконец, что Господь есть ДУХ, и ТЕЛО ЕГО ДУХОВНОЕ, ВЕЧНОЕ!!!

О КАКОМ ЖЕ ВОСКРЕСШЕМ ВЫ НАМ ТУТ, прости так нагло и долго врали, когда так и не поняли, как же физическим образом, на чем вы стоите мог видеть это Лука, Марк, Павел, если они не пересекались во времени и в точке  физического пространства со Христом?!

Вы и есть, тот МИР, который не может Его принять.., по причине указаным ниже.., а если бы вы знали Его и Он в вас был бы, то не оличились бы в плотском познании Его!

Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

(Иоан.14:17-20)

И потом, если вы говорите, о Марии, то почему Апостолы в своих посланиях, ничего не говорят о ней?

Какой же это фарс, если Писание говорит,

если только Дух свидетельствует о Нем истину, Он что по вашему тоже фарс, и откровение Его тоже?

Когда наконец прочтете прямо, ничего не искажая по уму человеком, а размыслите духовно..?

Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.

Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие - больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

.

Вы получили СВИДЕТЕЛЬСТВО БОЖИЕ в ДУХЕ ИСТИНЫ о СЫНЕ ЕГО?

.

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом;

НЕ верующий Богу представляет Его лживым,

Видите, почему ваши представления о Нем лживые, потому как вы не имеете свидетельства от Духа Истины о Сыне Божьем!

-->>

потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.

Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.

(1Иоан.5:6-13)

А вот как сказано о Павле, который имеет истинное  свидетельство от Бога..

Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,

открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.

(Деян.17:2,3)

Надеюсь вы догадались, какого Христа проповедовал им Павел, естественно который был открыт ему Богом в нём!

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил

открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

(Гал.1:15,16)

С какою кровью и плотью, не стал советоваться Павел?

Вот видите, что и требовалось доказать, потому как сказано, что бы каждый имел свою веру и испытывал дело своей веры в себе самом, тогда и будет похвала от Господа в вас, а не в другом!

Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.

А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.

(Рим.14:22,23)

Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,

ибо каждый понесет свое бремя.

(Гал.6:4,5)

Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.

(Авв.2:4)

Хорошо, я постараюсь.  Но когда сказать нечего в истине, сходят на невежество среди человеков..., но то уже известно, что когда не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя, но только по плоти!

..хотя я и невежда в слове, но не в познании. ..

(2Кор.11:6)

И вся эта зависть и ненависть в итоге,  убивала Христа в пророках, предвозвестивших пришествие ПРАВЕДНИКА!

Конечно НЕТ!

Вам же сказали, что цитировать слово НАПИСАННОЕ по БУКВЕ, не есть ИСТИНА, потому как вы тленное от НЕТЛЕННОГО не можете отличить?

Разумейте это..

как возрожденные НЕ от тленного семени, НО от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.

(1Пет.1:23)

Как же вообще спасетесь, если этого до сих пор НЕ ПОЗНАЛИ!?

Если духовное для вас РЕАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ, то да!

Например, РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ, для вас РЕАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ?

Я вам даже предлагал оставить нас, но вы сами не захотели, не так ли?

Если поклялись злому то не изменяйте, Бог и это использует в вере вашей во благо вам... Посмотрите, сколько вы узнали нового, не только про себя, но и об истине Его, как она есть!

Я вам от начала обсуждения этого предмета, что ТОРА включает в себя, и закон духа жизни и закон греха и смерти, но вы изволили по своему судить о ней, приписывая её к закону греха и смерти и только! Потому как этому учат учения и заповеди человеческие, по БУКВЕ, но не Бог!

Потому вы и оказались там в неправде вашей.

И потом, это же ваши слова, что ТОРА, ЗАКОН МОИСЕЯ посчитали Мессию-Христа грешником, не так ли?

Тогда как Он есть ПРАВЕДНИК, которого вы до сих пор не познали в правде!

Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.

(Евр.7:16)

Там сказано, для младенцев, Киракел!  Вы как всегда упускаете важные детали, и как вам это удается, нарочно что ли?

В момент первого Откровения о Христе по свидетельству от Духа Его, о котором сказано

..и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.

(Лук.1:17)

Поэтому, этот процесс персональный, и к этому времени, я читал Писание и активно общался и слушал свидетельства других.. об откровениях Его им.

Об обрядах, я теперь ничего не говорю, хотя они и были, потому как сегодня свободен от этого, зная истину пути во Христе!

Почему же, там же сказано про Ангела.., в духе Илии и тд.. Ведь Евангелие, это суть ВНУТРЕННЕЙ, ДУХОВНОЙ ТОРЫ, о которой и благовествовали Апостолы!

Потому как ТОРА содержит в себе полноту истины, а книги Нового Завета, без ТОРЫ нет!

Это всё одно, как вера в Бога без Воскресения Христа! Или начало без конца, либо наоборот..!

Потому как имено в ТОРУ и пророков указывает Христос по ВОСКРЕСЕНИЮ СВОЕМУ, и именно ТОГДА, Он отверзает ум ученикам своим, к уразумению всего Писания!

Что то вас на женское очищение зачастило.. ;))

Вы повторяетесь, Киракел, что говорит о том, что вы сами не назидаетесь в том о чем спрашиваете, а просите для вражды и распрей!

Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?

Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.

Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

(Иак.4:1-3)

Вот вам был ответ на этой странице, поднимете курсор повыше..., и узрите то, о чем просите знать!

Если спросите вновь и вновь, то не мудренно понять, что и кто вами правит ..

"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен."

(Альберт Эйнштейн)