А вы разве что-то по Слову противопоставили? Высказываете, за Господа свои душевные хотелки не более. А по писанию рассудить не можете.

Можете сколько угодно сами себя убеждать в чем угодно. Но что такое КРЕСТ вы не знаете.

Поэтому не соеденины с Ним в подобии смерти Его, соответственно не имеете подобия воскресения в вас.  Правильно сказано в Писании:

Матф.15:8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их
далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

А из сердца откровений Духа не исходит.

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

1Кор.3:17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм
- вы.
1Кор.6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого
имеете вы от Бога, и вы не свои?

И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете. Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

Как получается что Он не только подходит, но также замечательно и отходит и оставляет тех самых которые еще не много времени назад были своими.

а сила свидетельства Божьего как раз и приобретается во чреве кита В СМЕРТИ как Павел и пишет нам

И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,  ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.

Но Господь сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.  Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.

Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков.

Объясните каким образом эти стихи относятся к этим стихам: Откровение 11

1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
????????????????????????????????????????????????

Вы до сих пор не приобрели способность верно читать то, что вам пишут. Скажите это в вас непроизвольно случается, бессознательно или вы преследуете умысел в том, что мол вы отвечаете, а вас не слышат...?

Потому как вы всё время отвечаете на то, о чем вас никто НЕ СПРАШИВАЛ, по крайней мере в моём случае с вами.

Далее всё тот же бессмысленный комментарий от paralipomenon, который  как "Притча во языцех" стал вашим фирменным стилем свойственным только вам, и конечно же  далек от истины, лишеный здравого смысла.

Впрочем, именно ваши посты уже можно и не читать, там одна и та же ложь и нет в них Духа истины!

Дайте определенние ПРАВДЫ и по Писанию, потому как Бог не только Живой но Он и говорит по Писанию!

Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.

(Матф.4:4)

Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.

Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,

потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

(Рим.10:8-10)

Вы можете ВЕРНО видеть Слово Его, как это видел Иеремия?

И было слово Господне ко мне: что видишь ты, Иеремия? Я сказал: вижу жезл миндального дерева.

Господь сказал мне: ты верно видишь; ибо Я бодрствую над словом Моим, чтоб оно скоро исполнилось.

(Иер.1:11,12)

Вы видели Господа, как Его видел Павел, Давид, Исая и др пророки?

Ну вот. Правду не сказали, а за правду пострадал.

Минус то за что? Из любопытства спрашиваю.

..притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.

(1Тим.5:13)

Будем считать, что за любопытство ваше, согласны!?

Ты уже забыл, видимо, что я спросил, можно ли я приведу твои слова, написанные мне в личку.
Ты ответил -приводи.
А вообще, за слова в личке ты не отвечаешь, коре?
Так это же ваша главная фишка - что якобы в Писании ДВА Христа.
Ты уже забыл, сколько раз вы приводили два места про "другого" и "Христа по плоти", на самом деле свидетельствующие, что все ваши "откровения" - это то, что внутри бублика.)))
Короче, не нервничай, core,  нервные клетки не восстанавливаются, и не переходи на личности -"вы вынесли как базарная...., не имеющий в себя истинного свидетельства Духа Его!"

А тебе минус, будем считать, за болтливость, и за то, что говоришь чего не должно, согласен?

= связи нет., как всегда.

Любопытство по уже свершившимся факту. Минус то, за предыдущий пост. Там любопытства не было.

Было желание знать, а вы в кусты, после многозначительных заявлений.

Поставлю и я минус за нелогичность.

Это у вашего бога программа такая(не Biblequote случайно?): Говорить только по Писанию?  Интересные вы рамки Богу поставили, что Ему уже даже сказать больше записанного Слова нельзя. Только вы роли перепутали, Он Господин всего, а не вы. И не вам Его ограничивать.

Бог никогда не противоречит Писанию, я согласна, но у Него есть слово для каждого человека в зависимости от ситуации. Но вы же с Ним незнакомы по всей видимости, поэтому и остаётся только поисковником удовлетворится и тешить себя иллюзиями. Подобрать цитату по случаю несложно, но силу словам придаёт Его Дух, которым манипулировать не получится, вот и придумали себе псевдодуховные толкования в оправдание, ведь не реальное море перед вами не расступится, не стены не падут и по воде не пойдёте. А я знаю Его другого, когда Он сказал и совершилось, реально в жизни, по Его слову, а не в переносном значении, непонятном никому, кроме посвящённых.

Каждый строит что-то, но устоит лишь то, что построено вместе с Ним, а не придуманное что-то, хоть как красиво и привлекательно выглядит.

Вы долго будете сказки от человеков рассказывать, или ответите уже, а мы послушаем вас, Господь ли вас говорит или нет?

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

(Иоан.8:47)

А кто это мы? ваша группа? Не думайте о себе более, чем вы есть, уважаемый. Слушающих достаточно. А вам скажу, по вашему же слову:

Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Иоан.8:47)

Ибо Бог это не поисковник и не программа "Цитата из Библии". Всего вам!

А за какую правду вы пострадали?

Прекрасно! вы сами признались, что не слушаете Его. Ибо это Слово было к вам.

P.S. Манипуляция словом не всегда к месту и может обернуться против вас.

Ну вот опять минус, за то что не увидел связи между минусом  и моим желанием знать правду.

Ай да Коре, ай да молодец. Да и Серна хоть куда.

= вы не читали? не верю,  скопирую.

Спасибо Серна, за отрицательную оценку моего желания знать правду.

Разъясняю. Я пострадал за  то, что написал правду: - что желал знать правду.

Поэтому, чтобы не считать вас не понимающим, я считаю вас лицемерящим.

За лицемерие тоже минус полагается. Не обижайтесь, так положено.

Бог сказал, кого люблю, того и наказываю. На пользу.

Надеюсь не сочтёте меня сравнивающимся с Богом. Я воплощаю ЕГО наставления.

-----------------------

Своим вниманием ко мне, Вы у меня посеяли надежду, что дадите ответ на пост стр.115.

Это мне напоминает, советских следователей, которые в отсутствии доказательств по делу, строили обвинения, на признаниях самих обвиняемых! Видимо с вами та же история, что ж, довольствуйтесь этим, если у вас нет истинных доказательств!

Или вы только в приказчиках у Него по СУДУ и наказанию?

= ну что вы. Я от имени БОГА - да храни меня Господь от этого. Кто я такой? Даже не приказчик, как саранча.

Я человек и тоже иногда лицемерю и меня за это тоже наказывают справедливо. Так положено.

Нет у меня ещё к вам любви, но нет и неприязни. Не совершенен ещё.

= ну это опять же. Каждый видит то, что хочет. Разве я могу вас убедить в обратном?

Я написал, то что написал, без сарказма. Присутствует там некоторая ирония, но это связано с тем, что у меня предчувствие, что вы ничего по существу не ответите. Это просто из опыта общения с вами.

Докажите, что я ошибаюсь в своих предчуствиях. Только не набором цитат, как горсть пазлов. А стройным и понятным изложением.

это такая же тайна, как тайна Писания? Которую никто ни понять не может, ни прочитать правильно?

а дедушка отвергает Христа. А вы слушаете дедушку. Тогда зачем на себя одеваете праведность Христа? Вы же Его не слышите. Вы дедушкину на себя оденьте. Он как раз уже бросил курить.

а вы знаете? Да нет же. Это вы в петле завились, и вам кажется, что весь мир вьётся в петле.

не вашему мнению об истине, а вашей упёртости во лжи.

Киракелл! Разве этого человека Христос интересует? ему хочется фантасмагорией нервишки пощекотать себе. Он желает выяснить что же такое врата ада. Но я могу его утешить, он увидит их ещё.

Так что Уфо, наберитесь терпения, и увидите. И мнение Киракелла уже будет тогда не важно.  Передавайте привет Иуде искариоту.   Он вам многое расскажет о том, как был дан шанс, а он его упустил в своём видении истины.

Чья бы корова мычала...)))

Это не есть доказательство. Это просто цитаты НО ИЗ ДРУГОГО МЕСТА БИБЛИИ. Вы должны доказатиь что они связанны с ОТКРОВЕНИЕМ 11. Где доказательство?

Вы даже не представляете, как вы близки к вратам ада, ибо ваши уста говорят это...

Кто же ближний тебе?

Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.

В этом стихе, Иоанну дается повеление об измерении Храма Божьего и поклоняющихся в нем. Как описал выше храм Божий это мы:

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий,...

Что за жезл получил Иоанн? Смотрим в Писание:

Пс.44:7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.

То есть это ПРАВДА престол Бога в нас. Вот этой правдой он и измеряет наши сердца.

Что есть жертвенник в нас? По писанию нам дан один жертвенник, на котором приносится жертва, это КРЕСТ. И об этом свидетельствует писание, говоря:

. Матф.16:24 ... возьми крест свой, и следуй за Мною,...
Кто такие поклоняющиеся?

Писание говорит:

Иоан.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться
Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.

Поклонение в Духе и истине, это:

. Пс.118:138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
Как видим из этих мест писания где сошлись правда и истина и основан престол Бога Духа в нас.

Зачем Господь дал такое повеление Иоанну, измерить храм?

И ответ этот сказан выше:

...ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Иоан.4:23)

Отец ищет себе таких поклонников!!! По откровению Иисуса Христа.

А во вне, это те кто поклоняется по букве и живет внешним, которые не имеют обрезание по сердцу духом. О внешних много сказано в писании.

PS. Жертвенник в нас=КРЕСТ, для того, чтобы было распято душевное понимание Иисуса, то есть помышления душевные, которые есть смерть.

А вас в Писании не смущает...

?

Но если без иронии, то ответ уже был дан, просто вы забыли или не вникли в суть вопроса..., который там обсуждался!

Хорошо, скажем так..,

Довольны? Можете не отвечать, ищите общения со своими близкими вам по духу, а про ложь вам никто не запрещает обличать и говорить, если только вы сами в истине, чего пока за вами не наблюдается!

Я понимаю Киракел, что по части истины, вам проще говорить о мычании коров и тд.., чем что то сказать по существу истины будучи в правде.., но все же обратите внимание на черту... в слове базарная, об этой точности вам и говорят..

Потому как пользуясь образом коровы в Писании, вы до сих пор питаетесь словесным молоком, и как вы правильно заметили, что на вопросы о твердой пище, от вас пока слышим в ответ мычание, всё той же не заколотой коровы!

Именно пониманием Книги Откровение, душевные отделятся от духовных.

Так как  там сказано:

Откр.19:15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их
жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

Для чего исходит меч? Смотрим:

Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно
проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения
сердечные.

Откровение Иисуса Христа, это начало суда помышлений и намерений сердечных.

Откровение сокрытого во мраке.

. 1Кор.4:5 ... пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

Но откровение Божьего суда уже приближается.

И кто поклоняется по духу Его, не боятся огня=суда, так как судили себя по Слову, как написано:

1Кор.11:31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.

И в Божьем суде=огне происходит сретение с Господом в духе.

. Лук.12:49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

Пс.51:
2 гибель вымышляет язык твой; как изощренная бритва, он [у] [тебя], коварный! 
3 ты любишь больше зло, нежели добро, больше ложь, нежели говорить правду; 
4 ты любишь всякие гибельные речи, язык коварный: 
5 за то Бог сокрушит тебя вконец, изринет тебя и исторгнет тебя из жилища [твоего] и корень твой из земли живых.

И ещё здесь,

Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,

ибо видели очи мои спасение Твое,

Здесь можно и нужно было много говорить, об истинной свободе во Христе, достигнув силы Воскресения из мертвого состояния веры, перейдя к упованию живому в свободе Духа Святого, с признаком пережившего явления Воскресшего Христа, как и Елисею сказано было..

И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет.

(4Цар.2:10)

Важный признак всего процесса познания Христа, это увидеть Его Воскресение именно по Писанию, очами сердца своего, умозрительно в просвященном разуме, преобретая ум Христов в преображении от Духа  Его. Об этом может знать и говорить только тот, в ком сие событие совершилось, потому как об этом по букве умом человеческим не прочитать, если Господь не откроет!

Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

(1Кор.2:9)

Далее..

которое Ты уготовал пред лицем всех народов,

Вот это и есть покрывало Писание в БУКВЕ, которое уже приготовленное пред лицом всех народов, в которое все заглядывают на протяжении 2000 лет, а ЖИВОЙ ГОСПОДЬ является не всему народу, потому как сердца многих совращены на пути свои, в чем и обличаются, говорят о снятом покрывале, а книга для них ЗАПЕЧАТАНА, - лгут!

свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.

Избранные Им, они и есть достигшие и познавшие, через откровение Христа, о славе народа Его Израиля, который по Духу, а не по плоти.

И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -

и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.

(Лук.2:29-35)

Вот и открылись сердца=они же книги многих Откр.20:12!