Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Старожил
+16
|24 Авг 2012
0

Чем вам закон не нравится ?

 

Цитата paralipomenon
слишком мягок. И неисполним.

В чем его мягкость  и для кого не исполним.
По вашему Б-г даёт нереальные планы ?
Дорожные знаки (для водителя) не правильные ибо их не возможно исполнить ?

 

Цитата paralipomenon
сораспятие со Христом.

Это как ?

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
0
Цитата holon
В чем его мягкость и для кого не исполним. По вашему Б-г даёт нереальные планы ? Дорожные знаки (для водителя) не правильные ибо их не возможно исполнить ?

У вас дети есть?
Если есть, соблюдала ли Ваша жена на сто процентов следующее из закона? :

Лев.12:
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; 
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. 
5 Если же она родит [младенца] женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.

 
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; 
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей [младенца] мужеского или женского пола. 
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста. 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста.

Всё правильно,у евреев .
У других народов и прививки еще делают новорожденным.

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
0
Цитата holon
для кого не исполним. По вашему Б-г даёт нереальные планы ?

А также расскажите, как лично Вы исполняете закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной, 
Лев.7:
37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной, 
38 который дал Господь Моисею на горе Синае, когда повелел сынам Израилевым, в пустыне Синайской, приносить Господу приношения их. 

 

...

 

Цитата holon
Всё правильно,у евреев . У других народов и прививки еще делают новорожденным
Цитата kirakelI
соблюдала ли Ваша жена на сто процентов следующее из закона? : Лев.12:
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
А также расскажите, как лично Вы исполняете закон о всесожжении,

Я не первосвященник в Храме, да и храма (скинии)  нет.
У простого прихожанинва,пусть не болит голова,за обязанности Левитов и Аронидов.
Пищевой , мральный и уголовный законы таки можно блюсти, ну хоть половину из перечисленных заповедей.

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Пищевой , мральный и уголовный законы таки можно блюсти, ну хоть половину из перечисленных заповедей.

Господь сказал, что благословит сынов Израилевых только если они будут ТЩАТЕЛЬНО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ заповеди Его.
За несоблюдение ВСЕХ заповедей были обещаны страшные проклятия.
Так что смысла соблюдать половину заповедей нет.
Второз.28:
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, ТЩАТЕЛЬНО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; 
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего. 


15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. 
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле. 
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои. 
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих. 
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем. 
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, --и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня. 
21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею. 
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь. 
23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом; 
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен. 

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
Так что смысла соблюдать половину заповедей

Тоесть,если вы ненароком зашибли стюардессу то можно уже и изнасиловать...пока тёплая ???
Ну и нравы у современных христиан.
Зачем шарить по карманам убитому вами пешеходу.
За десять бед один ответ ?

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Тоесть,если вы ненароком зашибли стюардессу то можно уже и изнасиловать...пока тёплая ??? Ну и нравы у современных христиан. Зачем шарить по карманам убитому вами пешеходу. За десять бед один ответ ?

Второз.28:
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, ТЩАТЕЛЬНО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли; 
2 и придут на тебя все благословения сии и исполнятся на тебе, если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего. 


15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять BCE заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. 

P.S.

Цитата kirakelI

 

соблюдала ли Ваша жена на сто процентов следующее из закона? : Лев.12:
Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|24 Авг 2012
1
Цитата kirakelI
Если ты, когда перейдете [за Иордан], будешь слушать гласа Господа Бога твоего, ТЩАТЕЛЬНО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ заповеди Его

Если...

Мы живём на севере Черного Моря.

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Тоесть,если вы ненароком зашибли стюардессу то можно уже и изнасиловать...пока тёплая ???

 Вам можно всё. )))

 

Цитата holon
Зачем шарить по карманам убитому вами пешеходу.


Я пешеходов не убивал.
Поэтому не знаю, зачем шарить у него по карманам. )))

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Если... Мы живём на севере Черного Моря.

Так никто и не сомневался, что Вы сами не исполняете Моисеев закон.
В Новом Завете есть хороший стих насчет этого:

К Римлянам 2:23

Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
fljyjkfv
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?

закон Моисеев только для Евреев, Богу видней кому кем родиться, если тебе надо соблюдать закон Моисея ты родился Евреем, не стоит спорить с богом и запрешать кушать свинину тем кто не Еврей

Михаилович
Старожил
+16
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
В Новом Завете есть хороший стих насчет этого

Новом завете кого с кем ?

делай что должно и будь что будет
Старожил
+16
|24 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Если мы хвалимся законом ,а кушаем свинину и конину...то да.
В наше олимпийское время не все многоборцы, кто диск кидает ,кому сподруней молот закинуть,куда подальше, а кто и мордобой учинить горазд.
Вот и вам советую,хоть в чемто отличиться , но режим дня, столоваться надоть кошерным,
а то дисквалифицируют
,на ДОПИНГ-КОНТРОЛЕ.

делай что должно и будь что будет
Гость
0
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Мы живём на севере Черного Моря.

в Херсонской области.

ну и какое отношение вы имеете к тем, которые жили за Иорданом, и соблюдал там Закон Моисея?

 

Цитата kirakelI
1 Если ты, когда перейдете [за Иордан],
Удален
paralipomenon
|24 Авг 2012
3

Цитата holon
Цитата holon
В чем его мягкость  и для кого не исполним. По вашему Б-г даёт нереальные планы ?

они реальны только во Христе, а так - пустая трата времени.

 

Цитата holon
Дорожные знаки (для водителя) не правильные ибо их не возможно исполнить ?

дорожные знаки только в том случае действуют, когда есть машина и бензин. А вы без машины и бензина пробуете исполнять правила дорожного движения. И естественно их выполнение нереально.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|24 Авг 2012
1
Цитата holon
Это как ?

а оно вам нужно? Вы-то и Христа не признаёте.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|24 Авг 2012
2
Цитата holon
Цитата kirakelIХвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
Если мы хвалимся законом ,а кушаем свинину и конину...то да.

То есть, у Вас весь Моисеев закон - это не есть свинину и конину? )))
А как же все остальные 600 с небольшим заповеди?
Преступающий закон в чем-то одном, становится нарушителем всего закона.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
I am
|24 Авг 2012
1
Цитата kirakelI
Очень хорошее место Писания, где видно, что Моисеев закон и учение Христово

Разницу укажите.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
kirakelI
|25 Авг 2012
2
Цитата I am
Разницу укажите.

Если бы разницы не было, то Иисус сказал бы примерно следующее - Вы слышали, что сказано древним, вот и поступайте как им было сказано.
Короче, не помогли тебе комментарии Мишки Л, не видишь элементарного.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|25 Авг 2012
0
Цитата paralipomenon
а оно вам нужно?

Как скажете...доктор

 

Цитата kirakelI
Преступающий закон в чем-то одном, становится нарушителем всего закона.

Кто сказал и о каком законе речь...о Пищевом ?

 

Цитата paralipomenon
дорожные знаки только в том случае действуют, когда есть машина и бензин.

Пешеходов,они тоже касаются

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|25 Авг 2012
2
Цитата holon
Цитата kirakelI Преступающий закон в чем-то одном, становится нарушителем всего закона.
Кто сказал и о каком законе речь...о Пищевом ?

Дух Святой сказал через Иакова, и касается это всего Моисеева закона.
Иаков.2:
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. 

Поэтому, если Вы не едите свинину и нетопыря, но не соблюдаете все остальные заповеди закона, Вы всё равно не соблюдаете Моисеев закон.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+16
|25 Авг 2012
0
Цитата kirakelI
Дух Святой сказал через Иакова, и касается это всего Моисеева закона.

С.Дух, этого не говорил...ну да ладно.

 

Цитата kirakelI
Поэтому, если Вы не едите свинину и нетопыря, но не соблюдаете все остальные заповеди закона, Вы всё равно не соблюдаете Моисеев закон.

Вы ошибаетесь.
Не возможно соблюсти некоторые заповеди ибо они касаются ТОЛЬКО СВЯЩЕННИКОВ или Левитов на ТЕРРИТОРИИ Эрец Израэль.
Да и нет такого закона МОЙСЕЕВА,разве он законодатель ?
Законодатель Б-г.

делай что должно и будь что будет
Удален
kirakelI
|25 Авг 2012
2
Цитата holon
С.Дух, этого не говорил...ну да ладно

 Говорил, несмотря на то, что Вы не верите этому...ну да ладно

 

Цитата holon
Да и нет такого закона МОЙСЕЕВА,разве он законодатель ? Законодатель Б-г.

Новый Завет Вы, как я понял не признаете, вот из Мал.4
Мал4:4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.

Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕнь, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|25 Авг 2012
0
Цитата holon
Пешеходов,они тоже касаются

у пешеходов свои правила. Как пешехода касается правило - нельзя обгонять машину справа? Никак.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
paralipomenon
|25 Авг 2012
1
Цитата holon
Как скажете...доктор

- медсестра, я же живой!

- доктор сказал в морг, значит в морг!!!!

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+16
|25 Авг 2012
0
Цитата paralipomenon
у пешеходов свои правила. Как пешехода касается правило - нельзя обгонять машину справа? Никак.

Так и я говорю, что шофер и пассажир выходят из такси в разные дверки ... и слепым закон не писан.

делай что должно и будь что будет
Удален
ray
|25 Авг 2012
3

хочу поделиться наблюдением и скопировал с темы о десятине сюда

потому что в принципе одна тема дополняет другую

только о десятине мы говорим в частном порядке а о законе - в общем

===========================================================

вот кстати- распространённая ложь...

образ Моисея как пастора в церкви - это ВСЕ и ВЕЗДЕ в протестантизме слышат!!!

но пастор церкви Христа только в чём то может походить на этого служителя

например в послушании Богу и в кротости

но народ Израиля следующий за Христом нельзя отождествлять с рождёнными свыше христианами ( сравнить - можно.."младенцев" которых надо настраивать на Христа в себе а не Христе в пасторе!!!!!!!)

потому что те- не имели в себе Духа Божьего и не были рождены свыше!

так же и десятина- ПРООБРАЗ и мы не раз разбирали здесь что согласно толкованиям многих святых

десятина- это Сам Христос Которого мы несём в собрания и Которым мы служим друг другу

ведь сказано в галатах 5:13- "...любовью служите друг другу"

а христос - это и есть Любовь и мы служим Им

вот смысл десятины в нговом завете согласно открытым прообразам

а даяния стали СВОБОДНЫМИ- все..в зависимости от вдохновения от Господа и ситуации и меры твоей веры

Удален
paralipomenon
|25 Авг 2012
0
Цитата holon
Так и я говорю, что шофер и пассажир выходят из такси в разные дверки

иногда, довольно часто, происходит так, что пассажир в салоне устанавливает свои правила, и например не пристегивается, или просто даже не садится в машину, а пытается проехать стояна подножке снаружи. Таких просят покинуть салон и добираться пешком.

А если дорога далекая, то и не доходят те, кому не писаны правила проезда. Они по дороге заболевают и умирают, или их убивают разбойники. И добрый самарянин не всегда рядом...

 

Цитата holon
и слепым закон не писан

слепой духовно попадает в сеть и в яму. Просите зрения.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
ray
|25 Авг 2012
0
Цитата ray
не Христе в пасторе!!

Христос- в каждом верующем

я не хочу чтобы некоторые упрекнули меня сравнив с Кореем и другими бунтарями выступающими против церковных старейшин

я прекрасно понимаю что Бог много открывается не всем- увы не каждый может получить откровение которое изменит многих и водительство которое поможет в росте многим христианам

и когда бунтари возмутились..они сказали что мол разве не с нами Господь?

очень важный момент!

с одной стороны мы понимаем что есть те кому доверено больше

и они как "моисеи" для многих святых..в вопросах связанных с наставничеством - им доверено больше

но это совсем не делает их некой кастой...не ставит их НАД остальными!

но мы не видим этого в случае с протестанскими деноменациями...

вообщем я веду мысль что пастор- не "современный Моисей" а просто пример Моисея показывает какой должен быть хороший старейшина...и то..честно..для меня Авраам..Моисей..Соломон  и др. ветхозаветные герои веры и праведники- ЛИШЬ В ЧЁМ ТО ОБРАЗЦЫ!

мне достаточно примеров апостолов и Самого Господа Иисуса!

я не пишу что ветхозаветные участники не пример...но лишь пытаюь указать читающим что эти люди не видели того что видят современные наставляющие и верующие церкви в целом

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.