Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Удален
Игорь Данилов
|15 Дек 2012
3
Цитата Просто Ч
А раз вы не исполняете учение Христово основаное на писаниях Ветхого завета,

Думаю, что вы не правы. Закон и Евангелие в некоторых формах  похожи в том, что их источником яаляется Бог, они оба рассказывают о праведности, оба направлены на человека, чтобы дать ему вечную жизнь, но…. все же они отличаются друг от лруга в том, что Закон требует абсолютной праведности, а Евангелие дарит челрвеку праведность Христа. Закон ведет к вечной жизни через его исполнения, а у Евангелия же дела это-  следствие жизни обновлённого духа человека по его вере и любви Божьей.  Закон осуждает человека — Евангелие оправдывает его. Благословений.

Удален
kirakelI
|15 Дек 2012
2
Цитата Просто Ч
Цитата kirakelI Ты сам то под законом?
Нет не под законом.

А находясь не под законом, ты соблюдаешь Моисеев закон?
Особенно эти постановления закона интересуют, исполняешь ли ты их?:

Лев.7:
37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

Возможно ли это, находится не под законом и соблюдать его?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1834
|15 Дек 2012
2
Цитата Просто Ч
Рим.2:12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; ...

Ровно как и в законе согрешившие погибнут. Потому сказано: Иди и не греши!

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+1834
|15 Дек 2012
2

13 Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.
Гал 2.21 а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Гал 3.11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
Гал 4.21 Скажите мне вы, желающие быть под законом:
Гал 5.4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,
Гал 5.18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.


13 а не так, как Моисей,
который полагал покрывало на лице свое,
чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало
доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета,
потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

Доныне - значит то, что и до Христа лежало покрывало на тех, кто хочет оправдать себя через закон.Ещё Писание говорит:  Гал 2.16 ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Раз никто не мог до Христа оправдатся законом, то ясным  что кто прибывал в законе до Христа - плоть. Во Христе мы исполняем закон духовный сказаный в одном слове:
14 Ибо весь закон в одном слове заключается:
люби ближнего твоего, как самого себя.
И этим стихом становится ясно, какой во Христе нужно исполнять закон:

17 Сие заповедаю вам,
да любите друг друга.

Любящий ближнего своего исполнил уже весь закон.Потому Господа в заблужении: Вы исполняйте закон Моисеев весь до йоты, а мы  желаем открыть в себе тот дар, о котором Говоил Павел: О превозходнеейшем ---любви.



8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви;
ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди:
не прелюбодействуй,
не убивай,
не кради,
не лжесвидетельствуй,
не пожелай чужого
и все другие заключаются в сем слове:
люби ближнего твоего, как самого себя.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Гость
+7
|16 Дек 2012
2
Цитата Просто Ч
Новозаветные апостолы на основании ЧЕГО учили язычников, когда не было книг Н.з?

На основании веры, так же как и Авраам тоже никаких книг не было, а веру положил своим людям.

Главное чтобы Дух Святой с тобой был.

Писатель
+29
|16 Дек 2012
2
Цитата Витус
13 Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

Как хорошо говорите, а как это действо совершило в вас работу, ведь здесь сказано о сораспятии.

Это процесс и он не происходит автоматически. Имею ввиду, что можно прочитать  поверить в это и присвоить себе по СВОЕЙ ВОЛЕ. Как вы применили к своему"Я" закон, которым и умерли для него?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
0
Цитата UFO-99
Как хорошо говорите, а как это действо совершило в вас работу, ведь здесь сказано о сораспятии. Это процесс и он не происходит автоматически. Имею ввиду, что можно прочитать поверить в это и присвоить себе по СВОЕЙ ВОЛЕ. Как вы применили к своему"Я" закон, которым и умерли для него?

Ты сам то под законом?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+29
|16 Дек 2012
2
Цитата kirakelI
Ты сам то под законом?

Что вы Киракели, вам уже много раз отвечали на этом вопрос. Но вот в чем проблема, вы не отвечаете.

Может мне достать пару вопросов от которых вы бегаете?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
0
Цитата UFO-99
Цитата kirakelI Ты сам то под законом?
Что вы Киракели

Молодца, что не под законом, и не исполняешь Моисеев закон.
Который никогда не был дан тебе, язычнику.
Сам знаешь, что Христос конец закону.

К Римлянам 10:4 (BLB)

потому что конец закона--Христос, к праведности всякого верующего.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+29
|16 Дек 2012
2
Цитата Витус
13 Гал 2.19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Гал 2.21 а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

А еще вы пропустили :

Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией;

Это такие важные процессы, которые и высвечивают истинное понимание сути.

 

Цитата kirakelI
Ты сам то под законом?

В этих словах и вам ответ Киракел. Поэтому всегда носим "крестик" не на себе, а в себе.

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Писатель
+29
|16 Дек 2012
2
Цитата kirakelI
К Римлянам 10:4 (BLB) потому что конец закона--Христос, к праведности всякого верующего.

Ну опять же вы говорите о сораспятии, ведь конец закона произошел на КРЕСТЕ, верно?

Вы Киракели как сораспялись со Христом? То есть умерли для себя и воскресли с Ним?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Старожил
+6
|16 Дек 2012
1
Цитата kirakelI
37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

Ты избегаеш от заданных тебе вопросов, почему?

ЖЕРТВА БОГУ - ДУХ СОКРУШЕННЫЙ -

Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. Пс.50:19

Что значит ДУХ СОКРУШЕННЫЙ?

 

Цитата Серна
Скажи Киракелл, слова, которые ты говориш, кем посеяно, БОГОМ, или твоим умозаключением? И как ты, исполняеш его?

Когда тебе все отвечают и я в том числе.

О хлебном -

13 и по десятой части [ефы] пшеничной муки, смешанной с елеем, в приношение хлебное на каждого агнца; [это] - всесожжение, приятное благоухание, жертва Господу; . Чис.28:13

Хлеб - СЛОВО БОЖИЕ, смешенное с елеем - ОТКРОВЕНИЕМ, которое даёт ГОСПОДЬ БОГ.

Агнец - закланный - ХРИСТОС,  кто являются, для тебя ( в приношение хлебное на каждого агнца;)?

Всё Писание - богоДУХновенно... надеюсь помниш?

Имееш откровение скажи?

Чисто по теме, ответ на заданный тобой вопрос?

Писатель
+29
|16 Дек 2012
2

Вот Апостол Павел говорит язычникам-римлянам:

Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

О каком ЗАКОНЕ идет речь?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Писатель
+29
|16 Дек 2012
2

И еще, наш брат Иаков, слово нам оставил:

Иак.1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем,

тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен

Иак.2:12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
Как вы считаете, Киракели, о каком законе свободы в который нужно вникнуть, идет речь?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
1
Цитата UFO-99
Вы Киракели как сораспялись со Христом? То есть умерли для себя и воскресли с Ним?
Цитата Серна
Агнец - закланный - ХРИСТОС, кто являются, для тебя


Откройте об этом темы.
А здесь говорим о том, нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон?
Вот бы, UFO-99 и Серна, соблюдаете Моисеев закон?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Писатель
+29
|16 Дек 2012
2
Цитата kirakelI
Откройте об этом темы. А здесь говорим о том, нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон? Вот бы, UFO-99 и Серна, соблюдаете Моисеев закон?

Это и говорит, что вы Киракели не знаете и поэтому убегаете от ответов.  А Моисеев закон основная часть ЗАКОНА СВОБОДЫ, только вам этого не понять. Об этом судить нужно ДУХОВНО.

2Кор.3:17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

Бай-бай, Киракели...

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Старожил
+6
|16 Дек 2012
1
Цитата kirakelI
Откройте об этом темы.А здесь говорим о том, нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон?Вот бы, UFO-99 и Серна, соблюдаете Моисеев закон?

Cперва ответьте на задоваемые вам вопросы.

Сам признался, что тебе закон не писан, так как ты его не соблюдаеш, тогда зачем тему открыл, (если тебе всё известно и понятно)?

Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
2
Цитата UFO-99
А Моисеев закон основная часть ЗАКОНА СВОБОДЫ,

))))))

Смеяццо после слова "лопатка".
Ты сам соблюдаешь Моисеев закон?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
2
Цитата Серна
Сам признался, что тебе закон не писан, так как ты его не соблюдаеш, тогда зачем тему открыл, (если тебе всё известно и понятно)?

Можно подумать, ты сама соблюдаешь Моисеев закон.
Скажи, как ты соблюдаешь следующее из закона?:

Лев.7:
37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+6
|16 Дек 2012
0
Цитата kirakelI
37 Вот закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной,

Жертва БОГУ - дух сокрушенный...

Уже ответила, читай выше.

Ответь на задаваемые тебе вопросы?

Не знаеш на них ответы, так и признайся, и не задавай одни и те же вопросы, иначе бан.

Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
2
Цитата Серна
Не знаеш на них ответы, так и признайся, и не задавай одни и те же вопросы, иначе бан.

Я задаю вопросы АБСОЛЮТНО ПО ТЕМЕ.
А то, что ты и твои коллеги не могут ответить, лишь подтверждает, что никто из вас не исполняет Моисеев закон.
И это, на самом деле, нормально.
Так как вам, язычникам, Моисеев закон никогда не был писан.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
4

Закон не был дан на веки вечные.
Вот еще одно место Писания подтверждает это:

Евр.7:
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, ПОСЛЕ ЗАКОНА, [поставило] Сына, на веки совершенного.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+1834
|16 Дек 2012
2
Цитата UFO-99
Как хорошо говорите, а как это действо совершило в вас работу, ведь здесь сказано о сораспятии.

Мы верою живём. чтобы спастись.Ваш писимизм толи в отношении себя заставляет думать и о других и говорить сходственно тем древним словам:


4 и говорящие: где обетование пришествия Его?
Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения,
всё остается так же.
Вот точно от закона никто найдёт спасение. А мы верою приобретаем не делами закона.

14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.


11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас,
то Воскресивший Христа из мертвых
оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


Вот этому мы и веруем. Приняв в залог Св. Духа призвав имя Его.

13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Можно ожидать второго вопрса: А вы уверены, что у вас есть Дух Св.?

3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим,
не произнесет анафемы на Иисуса,
и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Гость
-30
|16 Дек 2012
0

Верующие в БОГА - не могут быть язычниками!

Старожил
+1834
|16 Дек 2012
2
Цитата Ал Истина
Верующие в БОГА - не могут быть язычниками!

Они веруют в своих Богов. Даже не верующие в Бога веруют, что нет Бога (Пс. 13:1)


28 Нет уже Иудея, ни язычника;
нет раба, ни свободного;
нет мужеского пола, ни женского:
ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово
и по обетованию наследники.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Старожил
+6
|16 Дек 2012
1
Цитата kirakelI
Закон не был дан на веки вечные.

ЗАКОН - ДУХОВЕН, а значит ВЕЧЕН - СОВЕРШЕНЕН, кто ЗАКОНно кпотребляет его.

 

Цитата Ал Истина
Верующие в БОГА - не могут быть язычниками!

Мы все из язычников, но когда уверовали в БОГА, в ЕГО ЖИВОЕ СЛОВО, тогда называемся - сынами, где ДУХ БОЖИЙ ЖИВЕТ в нас.

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.  Гал.3:28-29

Гость
+7
|16 Дек 2012
0
Цитата Ал Истина
Верующие в БОГА - не могут быть язычниками!

Верующие вообще в духе не могут быть не только язычниками, но и мужами и женщинами не могут быть ни рабами и.т.д., но только плотских это конечно не касается потому, что мы все же живем на грешной земле и в грешных телах.

Гость
+7
|16 Дек 2012
3
Цитата Серна
ЗАКОН - ДУХОВЕН, а значит ВЕЧЕН - СОВЕРШЕНЕН, кто ЗАКОНно кпотребляет его.

Да я согласен, но ведь это же говорится о законе Духа.

А закон греха и смерти, то есть Моисеев закон, он как может быть совершенным.

Если бы он был совершенным, то зачем приходить Христу и давать новый закон?

Все же так понятно в слове, зачем искать трудности.

Старожил
+6
|16 Дек 2012
1
Цитата Classic
Да я согласен, но ведь это же говорится о законе Духа. А закон греха и смерти, то есть Моисеев закон, он как может быть совершенным. Если бы он был совершенным, то зачем приходить Христу и давать новый закон? Все же так понятно в слове, зачем искать трудности.

ХРИСТОС, дал нам НОВУЮ ЗАПОВЕДЬ - СЛОВО БОЖИЕ...

7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.

8 Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.  1Иоан.2:7

Так какую заповедь вы слышите, как не (древний) закон?

Но ту, которую имеем от начала, чтобы мы любили друг друга.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,

4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. Рим.8:2 -4

Удален
kirakelI
|16 Дек 2012
2
Цитата Серна
Цитата kirakelI Закон не был дан на веки вечные.
ЗАКОН - ДУХОВЕН, а значит ВЕЧЕН - СОВЕРШЕНЕН, кто ЗАКОНно кпотребляет его.


Писание четко и ясно говорит, что закон был дан ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО ВРЕМЕНИ.
Нравится тебе это или нет, но это так.
Гал.3:
19 Для чего же закон? ОН ДАН после по причине преступлений, ДО ВРЕМЕНИ пришествия семени,

Ну и понятно, что ты сама не соблюдаешь закон, например, о жертве за грех, или о всесожжении.
Потому что, они неугодны Богу.

Евр.10:
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже. 
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся по закону, --Ты не восхотел и не благоизволил',
9 потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)

Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.