Ага, учили, сами освободившись от закона. )))
Христос УПРАЗДНИЛ ЗАКОН Своим учением.
К Ефесянам 2:15
УПРАЗДИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ УЧЕНИЕМ, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
а по Слову подтвердите ваши обвинения, а то сочту как просто переход на личность, что запрещено правилом 5.
нет уж. В ком Дух Божий живет, всегда знает, что вы не во Христе. Потому что вы даже объяснить этого не можете. Просто бездумно копипастите строки Писания и всё.
именно по теме и сказала я - вы НЕ во Христе, и поэтому вечно путаете закон и благодать.
так как я считаю вас язычниками, то однозначно на вас действует Закон Бога всевышнего - око за око и зуб за зуб. По делам вашим вам воздано будет.
Верно. Давайте посмотрим на Его учение, вот Он говорит:
Иоан.7:16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Учили ли Апостолы соблюдать это место Писания по духу?
Второз.25:
11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой
Ты сам соблюдаешь духовно это постановление закона?
А вы у Павла научились смотреть на закон Моисеев по Духу?
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
(2Кор.3:15-18)
Вы же Киракели свободны от закона, значит в свободе Духа. Поэтому увидьте духовными очами славу Божию в выделенном вами месте писания. И преобразитесь в тот же образ, как говорил Павел.
Я согласен с Писанием, что Апостолы проповедывали Евангелие, учение Христово, а НЕ Моисеев закон.
Деян.24:14
Но в том признаюсь тебе, что ПО УЧЕНИЮ, которое они называют ЕРЕСЬЮ, я действительно служу Богу отцов моих, ВЕРУЯ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках,
Это место Писания подтверждает, что Апостол Павел учил НЕ Моисееву закону, а УЧЕНИЮ, которое не принявшие Христа называли ересью.
Ересью называли УЧЕНИЕ.
Какое? Понятно, что учение Христово, а не Моисеев закон.
То есть Павел учил не Моисееву закону, а учению Христову.
При это ВЕРУЯ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках.
Так и я ВЕРЮ ВСЕМУ, написанному в законе и пророках.
Только знаю, что мне, верующему из числа язычников СОБЛЮДАТЬ Моисеев закон НЕ НУЖНО!
Это про тех сынов Израилевых, кто так и не обратился ко Христу.
2Кор.3:
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы СЫНЫ ИЗРАИЛЕВЫ не взирали на конец преходящего.
14 Но умы ИХ ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда ОНИ читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Поэтому повторю вопросы, на которые ты не ответил:
Учили ли Апостолы соблюдать это место Писания по духу?
Второз.25:
11 Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой
Ты сам соблюдаешь духовно это постановление закона?
Дело в том, что Христос проповедовал на основании Моисеева закона и пророков и спорящие с Ним фарисеи так же основывались на Моисеевом законе и пророках. И этих примеров полно в писании. А в чем разницамежду учением фарисеев и учением Христа? Разница в том, что они исповедали Моисея и пророков по своей воле, по человеческому разумкнию. А Христос прововедовал закон Моисеев по воле Пославшего, тое сть по воле Бога=Духа.
Поэтому и сейчас есть те, которые пытаются понять закон Моисея и пророков по своей воле. И есть те, которые понимают закон Моисеев и пророков по воле Духа Господа.
"ДОНЫНЕ" означает до сих пор, по крайней мере так пишет Павел Коринфянам. И сейчас это место писание звучит в настоящем времени.
Вот о каких Израильтянах пишет Павел:
ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; 7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. 8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
Поэтому послание Павла Коринфянам относится не только к Израильтянам по плоти.
Да ты што? ))
Христос говорил - вы слышали что сказано древним(это о Моисеевом законе), а Я говорю вам(а это уже учение Христово).
Так что сказачка не прокатила. )))
Абсолютно верно, что и ДОНЫНЕ, до сегодняшнего дня, многие сыны Израилевы читают Моисея с покрывалом на сердце, так и не уверовав во Христа Иисуса, как это сделал в свое время Павел.
Который прекрасно знал Тору, но жестоко гнал Церковь, созданную Христом.
А вы почему стихи выше не смотрите? Давайте посмотрим "подготовительную часть" Его учения:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Он исполнил закон Моисеев по плоти или по духу?
Христос пришел исполНИТЬ закон, и Он его исполнил.
А верующим из числа язычников исполНЯТЬ Моисеев закон не нужно.
Читай Деяние 15.
Как Он исполнил закон Моисеев, по плоти или по духу?
Он его исполнил.
Нужно ли верующим из числа язычников исполнять Моисеев закон?
Надо же. А вопрос темы коректный?
В общем ответить не можете...
Может ответите тогда на более коректный вопрос:
Скажите, Киракели, для чего Господь повелевает нам взять крест? Это связано с темой.
Верующие из числа язычников, по учению апостолов принимают все Слово полностью, по откровению от Духа Святого. В том числе и закон Моисеев, только при распятой плоти. Поэтому закон верою утверждают.
Ничего личного.
Плоть, это ваши вымыслы, (плотские мысли плоти) где Дух Богжий отсутствует, так как ещё плоть мешает, она противится СЛОВУ БОЖЬЕМУ.
Язычник, чем отличается от природного?
Один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас, если кто сделает что по ошибке. Если же кто из туземцев, или из пришельцев, сделает что дерзкою рукою, то он хулит Господа: истребится душа та из народа своего, ибо слово Господне он презрел и заповедь Его нарушил; истребится душа та; грех ее на ней. Чис.15:29-31
И если вы думаете, что вы из природных, то чем вы отличаетесь от язычников, говоря чего не должно, в СЛОВЕ ЕГО?
.....
Это с темой не связано, можешь открыть об этом тему.
Попробуй всё-таки ответить по теме и без философий, да или нет:
Нужно ли верующим из числа язычников исполнять Моисеев закон?
Так ведь КРЕСТ и нужен для язычников, для понимания Моисеева закона не по плоти, а по духу.
Так что всетаки ответь:
И еще, вы взяли крест?
Это с темой не связано, можешь открыть об этом тему.
Попробуй всё-таки ответить по теме и без философий, да или нет:
Нужно ли верующим из числа язычников исполнять Моисеев закон?
Нужно ли верующим из числа язычников исполнять Моисеев закон?
Вот учение Апостолов, посмотрите на основе чего они учили веровать во Христа Иисуса,
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
Одни убеждались словами его, а другие не верили.
(Деян.28:22-24)
Киракел, вы верите, что учение о Царстве Божьем берет основу из закона Моисеева и пророках, которые удостоверяют и свидетельствуют о Христе истину?
Тебе Апостолы поручали говорить, что верующие из числа язычников должны соблюдать Моисеев закон?
Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать СОБЛЮДАТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН.
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ
.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
Ответь для начала на вопросы из первого сообщения темы:
1. Писан ли Моисеев закон верующим из числа язычников?
2. Почему o призывающих верующих из числа язычников исполнять Моисеев закон, данный Самим Господом, сказано, что они искушают Бога?
3. Если вы считаете, что Моисеев закон писан всем, что вы лично исполняете из него?