100% потому желание процветать тут не причём :)))))

Я ответил. если успели прочесть, тогда подтвердите. Если что непонятно, спросите. Если интересно продолжение, тогда я найду соответствующую тему, или открою, и там продолжу.

Уважаемый админ, вижу вы немного изменили формулировку, но на сегодня этого нет в Правилах общения, так что я не нарушал Правил.
В шестом пункте Правил общения сказано :
НЕ ПОВТОРЯТЬ одну реплику в РАЗНЫХ темах.

Я не повторял этот вопрос, заданый Iam, в РАЗНЫХ темах.

К тому же я задал вопрос абсолютно по теме.

Очень интересно, могу ли я еще в будущем задавать этот же вопрос, который является одним из главных вопросов темы, и который я уже задавал ранее неоднократно, новым участникам темы?

С уважением kirakelI

p.s. 
Убедительная просьба удалить последний пост серны на 126 стр, являющий флудом.
Она вроде пока не админ, а эта её фраза не соответствует действительности: -"Не повторяйте одну и ту же фразу 100 раз, это запрещено правилам форума."

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
(Матф.7:18-20)

11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
(Иак.3:11-15)

Хочешь остаться в неверии и лицемерии? Или ты думаешь что Иисус имел ум язычника и попирал Закон Божий!?

29 Удали от меня путь лжи, и закон Твой даруй мне.
(Пс.118:29)

О каком подарке говорил Давид, если Закон был уже записан Моисеем?

А с каких пор Давид стал верующим из числа язычников? ))
Ты внимательно читал название темы?

15 главу Деяний читал?
О чем говорится там?
Нужно ли верующим из числа язычников соблюдать Моисеев закон?
Обрати внимание на 5, 10, 10, 20, 24, 28 и 29 стихи.

Ты - язычник, и это бесспорно. Но ты не верующий и не знающий Иисуса Христа, что т.ж. не оставляет сомнений.

К какой церкви ты принадлежишь, и как долго в ней пребываешь?

Я не только внимательно прочитал название темы, но и твои посты, из которых следует только то, что даже к тому о чём ты пытаешься говорить, опираясь на Деян.15 гл., ты НЕ ИМЕЕШЬ НИКАКОГО отношения.

Ты этих требований не то что не исполняешь, а в них даже не вникал.

Твоё - у меня язык не поворачивается называть тебя христианином - верование основано даже не на вывесках - цитатах, а исключительно на твоих неуёмных амбициях.

Ты себя читал внимательно!!? А с Христом ты сравнивал твоё отношение, не говоря уже о твоём внутреннем состоянии, которое есть тьма, без проблесков света?!!

Что ты вообще здесь делаешь, и кем сюда призван?

Ты можешь ответить на вопрос: к какому разряду можно отнести человека, который упорно пытается утверждать своё беззаконие, основываясь на одном месте Писания, которое даже не собирался исполнять, попирая при этом всю Библию, которая есть неизменное Слово Божье!!?

О каком Законе Божьем может рассуждать такой беззаконник как ты?!

Только о своём, безрассудном, невежественном, угрюмом, языческом, к Богу НЕ ИМЕЮЩИМ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!

Хватит УЖЕ глумиться над Богом и Его Словом.

Если будешь продолжать в том же духе - погибнешь!!!

Ты, именующий себя учеником Христа - именно так переводится понятие: христианин - кроме оскорблений и яда из себя что либо способен извлечь!?!

Это твоё принесёт спасение окружающему тебя миру?!!

Христос спасал души, что делаешь ты?!!

I am,

В этом последнем вашем посте это плоть или дух?

Могу тебя немного огорчить - меня мнение каббалиста не напрягает, мне оно глубоко фиолетово. )
Небольшой ликбез - я верующий из числа язычников, уверовал во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами Моисеева закона.

Ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)

Это ревность по СЛОВУ БОЖЬЕМУ, и ЕГО чистоты Писания, где всякая неправда обнаруживается и скрыться не может.

А в ком нет Духа различения - добра и зла, тот находится в обольщении и рассуждать нормально не может, вот это и есть - плоть душевная - бесовская, которая противится ДУХУ ХРИСТА, который говорит от себя (отсебятина), и покориться БОГУ не могут, до времени, пока не поймут, что в заблуждении находятся, вот тогда приходит жажда познания СЛОВА БОЖЬЕГО, ЕГО ИСТИННОГО ЖИВОГО СЛОВА ЖИЗНИ, вот где всё и решается, в твоей душе, в моей, его, в нашей...

которому безразлично повеление Бога по поводу Его слова ко всем Его людям.

Если веры человека хватает на то, что бы использовать ОДНО место Писания в защиту его верований, которые не проникают в суть сказанного, тогда это не вера, а противление Его воле.

Тебе не моё мнение, а повеление Бога:

8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)

6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей];
(Втор.6:6)

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

,Христа и апостолов фиолетово.

И попираешь ты Его повеления и заповеди по воле князя тьмы, имеющего над тобой власть. Иначе бы давно в противлении твоём и хуле Его Имени раскаялся.

Огорчить,!!?, я давно не живу стандартами этого мира и той его части, которая кичась своим розовощёким самомнением удерживает человека в атмосфере религиозной лжи, невежества и славы человеческой.

Твоё исповедание скрыто прежде всего для тебя, но оно не сокрыто от глаз Божьих.

продолжение.

Говорю тебе - ты, язычник, хулящий и попирающий Его Имя и Слово, противящийся Его повелениям и заповедям, и обращающий благодать Господа:

4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:4)

10 А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя.
(Иуд.1:10)

Пока что ты в этом сообществе, и если не выйдешь из этой скверны - погибнешь!!!

Каббала!?, ты сначала с тем, Кто и чтО есть Христос Иисус разберись, т.к. говорить о Том, о чём ты даже приблизительно не имеешь никакого понятия, есть удел глупцов и невежд.

Могу понять эту твою раздвоенность - т.к. ты скорее всего таких акцентов разве что в Писании мог почерпнуть. Но вот к чему приблизься:

Человек в своём коварстве и лжи:

24 Надменный злодей - кощунник имя ему - действует в пылу гордости.
(Прит.21:24)

29 Человек нечестивый дерзок лицом своим, а праведный держит прямо путь свой.
(Прит.21:29)

говорит ложь! Или ты будешь утверждать что его вымыслы есть промысел Божий?!!

Но вот что ждёт его, об этом я говорить обязан:

21 Соблюдающий правду и милость найдет жизнь, правду и славу.
22 Мудрый входит в город сильных и ниспровергает крепость, на которую они надеялись.
23 Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою.
(Прит.21:21-23)

Найдёшь ли в его словах правду!?, а милость, не ускользнула ли она от глаз твоих?!

Или может быть ты предпочтёшь дерзость ревности? Или напрасно говорит Писание:

11 Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него.
12 Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью.
(Прит.17:11,12)

Можно ли склонить надменное сердце  к правде оправданием его нечестия?

Рассуди сам.

 Deep Violetovo )))

 Ты плохо понимаешь название темы?
Ты читал первый пост, о чем сама тема?
Деянии 15 глава когда-нибудь попадалась тебе на глаза?
Ты в курсе, что призывающие верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон ИСКУШАЮТ Бога?

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. 
10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

.

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. 

Ты сказал.
А ты для меня ни Христос, ни Апостол.

Человек распространяющий ложь и клевету - лжец и клеветник.
Еще раз, если со зрением или совестью проблемы:- я верующий из числа язычников, уверовал во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами Моисеева закона.

Ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16)

1Тим.1:
9 зная, что ЗАКОН ПОЛОЖЕН НЕ ДЛЯ ПРАВЕДНИКА, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Для тебя закон положен, Iam?

У тебя, серна, была "ревность по СЛОВУ БОЖЬЕМУ, и ЕГО чистоты Писания" исполнить ВСЁ, сказанное в законе о родившей [младенца] мужеского или женского пола?
Ты, серна, принесла "однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику"?
Если не принесла, то ты нарушила Моисеев закон, и вот тут "всякая неправда обнаруживается и скрыться не может".

Лев.12:
6 По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; 
7 он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей [младенца] мужеского или женского пола. 
8 Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста. 

p.s.

Для тебя закон положен, серна?

 Уважаемый админ, прошу принять меры к I am, который засоряет тему своими постами с ложью, клеветой и переходами на личность.

Я тебя не спрашиваю, "кто такой праведник"?
Мой вопрос - положен ли закон для тебя, I am?

1Тим.1:
9 зная, что ЗАКОН ПОЛОЖЕН НЕ ДЛЯ ПРАВЕДНИКА, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Кто и для чего это сказал - контекст - , отделено от тебя туманом неведения.

1.

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)

2.

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Не может быть ч.б. ты в себе до сих пор не обнаружил сходства с вышеуказанными характеристиками,

т.к.

20 ...; ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)

Или тебя оскорбляет резюме Закона Божьего, данного для очишения?

6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. - не УЖЕ ОЧИСТИЛА, но очищает
(1Иоан.1:6,7)

4 Кто говорит: `я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:4)

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Итак, по Христу, для кого и чего положен Закон, которому ты противишься!??

Назовёшь ли Иисуса или Павла или Иоанна беззаконниками?!!

А по поводу:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь *по обряду* Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

Это уже твоё личное дело.

Ты слегка закостенел на одном месте, не пора ли двигаться дальше?

Я в тебе обнаружил "сходства с вышеуказанными характеристиками".

Еще раз, мы рассматриваем 15 главу Деяний, где сказано, что верующим из числа язычников не нужно соблюдать Моисеев закон.
Духу Святому НЕУГОДНО возлагать на верующих из числа язычников бремя Моисеева закона(Деян.15:28-29)
А призывающие верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон ИСКУШАЮТ Бога(Деян.15:10)
Так что зря стараешься, мне твои басенки Deep violetovo.
Сам ты соблюдаешь Моисеев закон?
Скажи как ты умудряешься в новозаветнее время исполнять закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной?
Особенно учитывая, что Бог не восхотел и не благоизволил "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ"
Евр.10:
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты не восхотел и не благоизволил',

В этой теме тебе уже несколько раз отвечали, ссылаясь на нагорную проповедь, Павла, Иоанна. Но как тебе уразуметь всё это, если Писание для тебя не выходит за рамки 15 гл. Деяний?

А, ну да, ещё 10%-ны в придачу.

Вот когда узришь хоть что то в себе, тогда и Христос откроется тебе в том, как Он исполнил Закон Божий.

А до той поры:

11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам *слова Божия*, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
(Евр.5:11,12)

Почему только 15 гл. Деяний?
Я еще Песни Песней люблю. ))
Ты не ответил на вопрос как ты умудряешься в новозаветнее время исполнять закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной?
Особенно учитывая, что Бог не восхотел и не благоизволил "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ"
Евр.10:
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты не восхотел и не благоизволил',

Я тебе уже ответил. Но ты с этим обошёлся вслепую. Что то "оттащил" в перлы дня, ч.т. закопал лопаткой.

Поищи в теме и там, где тебя заносило. Может быть отыщешь. Но врядли поймешь. На то, ч.б. это осознать в себе, необходимо позволить Духу Святому вести себя в своём храме тела.

Повторю на одном примере:

18 И привел [Моисей] овна для всесожжения, и возложили Аарон и сыны его руки свои на голову овна;
(Лев.8:18)

2-я жертва посвящения.

Там масса деталей, которые должны быть тобою узнаны в Его труде над твоим естеством, в храме твоего тела. В противном случае это Слово мертво для тебя, т.к. нет ещё к примеру осознания таких фактических Его действий в тебе, как:

Моисей,

Аарон

сыновья

одежды

елей помазания

опресноки

скиния

жертвы

и пр.

Что такое к примеру жертвенник всесожжения, или жертвенник воскурения:

23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
(Матф.5:23,24)

18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
(Матф.23:18,19)

продолжение.

Для меня Закон Божий писан, т.к.

20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; *ибо* законом познается грех.
(Рим.3:20)

Для тебя же:

20 а написать им, чтобы они воздерживались

от

оскверненного идолами,

от блуда,

удавленины и крови,

и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:20)

Это только слова, за которыми в себе ты ничего не находишь.

Хотя Иисус говорит прямо противоположное.

А Павел смягчил Закон в уровень тезисов, удобоваримых для языческого мышления и понимания. Которые, в случае, если те будут возрастать в вере и благодати, ОБЯЗАТЕЛЬНО приобретут(восстановятся) рамки Закона Божьего.

Закон - мерило, отвес, того что происходит и ПРИХОДИТ в Пути, который прокладывает Христос - Помазание в нас, постепенно заполняя Собой - ОБРАЗ+Слово=воплощение, Слово ставшее Плотью в сынах человеческих.

 Не ответил ты мне.

Потому что и сам понимаешь, что никому не нужны от тебя ни всесожжения, ни жертвы за грех, ни прочие заповеди и постановления из закона, которому конец Христос.

 Не в "Перлы дня", а в "Бредни дня".

Евр.10:
8 Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, --которые приносятся ПО ЗАКОНУ, --Ты не восхотел и не благоизволил',

Ещё добавлю, что - ЗАКОН БОЖИЙ НАПИСАН В НАШИХ СЕРДЦАХ, а кому закон не писан, тому он и не нужен, а будет говорит свой  - закон плоти.

113 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а ЗАКОН ТВОЙ люблю.

114 Ты покров мой и щит мой; на СЛОВО ТВОЁ уповаю. Пс.118:113-114

9 Ты возлюбил правду и возненавидел безЗАКОНие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.  Евр.1:9

Рим.6:6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Ты освободилась от закона, серна?

Ныне, некоторые и по сей день, от закона не свободны, говоря, что это так и не иначе, ты не знаешь кто это?

Не спрыгивай с вопроса.
Повторю: Ты освободилась от закона, серна?

Рим.6:6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

А также: ты духом водишься?