т.е. имеет не историческое, а постоянное. Всегда сущее. Верующий в Сына Божьего это константа Царствия Божьего. У него нет истории. Он сам есмь.

Как закон, так и Благая весть . дано для всех.

4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.

5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь. : Лев 18:4,5 ;

Цель закона Божия - показать дорогу жизни.

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им. Втор 30:19-20 ;

21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;Гал 3:21-24

Язычникам Моисеев закон не был дан.
Рим.2:
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: 
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) 

Вот об этом - ЗАКОН И ПРОРОКИ...

Всё равно Моисеев закон был дан только Израилю ДО Христа. Потом необходимость в такой схеме очищения от греха отпала. Христос принёс Себя в последнюю жертву, покончив с законом, поставив на нём крест, упразднив его Своим учением, исполнением которого мы получаем то, что быо невозможно по закону - Святого Духа и спасение через веру по благодати.

Да разве мы отрицаем это, ясно что по благодати. то есть по вере.

Иаков говорит:

25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

26 Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие.

27 Чистое и непорочное благочестие пред Богом и Отцем есть то, чтобы призирать сирот и вдов в их скорбях и хранить себя неоскверненным от мира. Иак.1:25-27

Павел говорит что: "... не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут"

А кто они, исполнители закона? И почему еще со времен Еноха звучит такое слово как "благодать"?!

И почему благодать, была не для всех?!

Это ответ чел. ещё не совсем разобравшегося с тем, что на самом деле служит предпосылками покаянию. А т.ж. не желающего - не имеющего возможности - понимать то, что сказано по конкретному обстоятельству:

30 Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
31 Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
(Деян.8:30,31)

То, что к чтению Писания его привлёк Д.С., не обсуждается, т.к. иначе и быть не может. Но то, что он читал, т.ж. не было ясно для него. По этой причине Бог послал свидетеля Филиппа. Евнух, получив дар Святого Духа, удовлетворился Его свидетельством и благополучно вошёл в младенчество. Что происходило с ним далее, Писание умалчивает. Его дух соединился с Духом Божьим, его понимание Слова сдвинулось с мёртвой точки.

А далее необходимо пребывать в учении Христа - соединении сына человеческого с Сыном Божьим в Отце, Слове и Духе - для т.ч. понимать, что и как Бог будет делать в евнухе, и с чем тот встретится в себе и Боге.

Есть ЕДИНОЕ НЕЗЫБЛЕМОЕ ПРАВИЛО в отношениях между нами, Сыном и Отцом.

Сын ВСЕГДА, показывая на Себя и открывая то, что воспроизвёл в Нём Отец, ГОВОРИТ: делай как Я.

Что и Отец нам подтверждает Духом Святым и Словом.

В противном случае Его учению - грош цена. Мы тогда бы слышали о том, чего:

1. нет на самом деле.

2.то, что не в состоянии принять.

Как Он взошёл на небеса, так и нам суждено. иного пути нет. Вера без дел мертва.

продолжение.

Я в состоянии понять вашу агрессию и противоречивость, которые лежат в основании вашей жизни.

Тот, кто не согласен только п.ч. это звучит не на его языке, или готов с пеной у рта, игнорируя очевидное, доказывать своё, называя это правдой Божьей, не в состоянии осознать и принять по вере правду о своём фактическом состоянии. Благо что у этого всего есть выход в место покоя через крест.

учитесь рассуждать и освободитесь от излишней импульсивности, осознав её подлинную цену, т.к. она ни есть дело рук Божьих в вас.

Когда к примеру вам говорят о глазе, руке,.. вы причисляете это к плоти. Когда говорят о внутреннем, вы сразу рассыпаетесь на д.д.т. . Что вы этим пытаетесь сказать, что плоть это тело, или что она ни есть квинтэссенция духа противления?

От этой неразборчивости вся ваша противоречивость, которая берёт начало от фундамента г.т.п. тогда, когда его касается Свет Заповеди. Но иного пути(испытаний) не дано, т.к. плоть противится духу.

Осознание этого факта и есть точка отсчёта от Гефсимании до Голгофы.

1 Кто любит наставление, тот любит знание; а кто ненавидит обличение, тот невежда.
(Прит.12:1)

Я понимаю, вам уже невтерпёж, и дойдя до этого места вы уже отписались в противовес тому, что говорит Писание. Главное ч.б.  факт не остался в тени.

Я вам УЖЕ несколько раз показывал, что:

Закон, данный через  Моисея, есть закон Божий. А.т.ж. на примерах нагорной проповеди указал на то, что говорил Христос об исполнении Закона Божьего Им, подавая нам пример того, как мы должны исполнять Закон Божий, ч.б. быть там, где Он сейчас.

И по Павлу в его обращении к новообращённым т.ж. указал на причины такого к ним отношения, в которое он в.т. заключил основные требования Закона

идоложертвенное - 1-я Заповедь

блуд - заповедь

кровь и удавленина - крайнее "нормальное" положение сознания каннибалов.

Не делать другим,... - золотое правило - 2-я Заповедь.

Но наш общий друг потерял контроль над собой и в своём ультралевом красноречии неотступно строчит депеши. Посты исчезают как молния, которая хоть и озаряет весь размер его неба, но касается из двух на постели только тех, кто спит и видит,...

Но это пустяки по сравнению вот с чем:

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что

Бог *не искушается* злом и Сам не искушает никого,

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(Иак.1:13,14)

и

5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1Иоан.1:5)

Что же это по отношению к словам Павла, противоречие, иной смысл или

что
peir‹zete
испытываете

Как видите, не об искушении говорит Павел, а о краеобрезании, т.к. вопрос изначально стоял так:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь

*по обряду* (НЕ ЗАКОНУ) Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)

¦yei
[по] обычаю
tТ

Mv#sЎvw,
Моисея,

Согласитесь, полезно читая Писание, сравнивать слова и их смысл, хотя бы иногда,... .

23 По гордости своей нечестивый преследует бедного: да уловятся они ухищрениями, которые сами вымышляют.

24 Ибо нечестивый хвалится похотью души своей; корыстолюбец ублажает себя.

25 В надмении своем нечестивый пренебрегает Господа: "не взыщет"; во всех помыслах его: "нет Бога!" 26 Во всякое время пути его гибельны; суды Твои далеки для него; на всех врагов своих он смотрит с пренебрежением;

27 говорит в сердце своем: "не поколеблюсь; в род и род не приключится [мне] зла";

28 уста его полны проклятия, коварства и лжи; под языком - его мучение и пагуба; Пс.9:26-28

И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников.  Мар.11:17

Благодать,  это милость - БЛАГО - ДАТЬ, это усыновление.

Усыновление в христ. понимании - это новое положение искупленных сынов Божьих, принявших ДУХА УСЫНОВЛЕНИЯ, посредством Которого они могут взывать к Богу: "Авва, Отче!" (Рим 8:15; ср. ст. 9). Т.о., они уже не подчинены рабству Закона (Гал 4:5 и след.; -> Раб, II,3). На основании Божьих обетований и завета, заключ. на горе Синай, израильтянам принадлежит право быть усыновленными (Рим 9:4), но
осуществлено оно может быть только в Иисусе Христе (Еф 1:5). В Рим 8:23 имеется в виду полное откровение славы УСЫНОВЛЕНИЯ., к-рая будет включать в себя и искупление тела (см. 1Ин 3:2).

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"

7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.  Гал.4:6 -7

разберем по полочкам. Что может звучать не на его языке? Ведь Писание понимают многие, а вот вашу речь только избранные.

И с пеной у рта - оставьте - у вас очень богатая фантазия, я это давно заметила, так как вы очевидное делаете неважным, и не видите простоты во Христе. Вам нужно навертеть кругов, в которых вы сами потом пол дня наверно разбираетесь.

А вот каббала у вас в почете. Вы так тонко подбираете другие слова, и пытаетесь донести то, что коре, например, более топорно делает, а вы более заумно, но суть одна. Вы не евангелие доносите, а фантазии деда.

Ваши измышления не от Духа Христова, а от духа каббалинного.

скажем по Слову. К исследованию Писания евнуха привлек Отец. Христос об этом подробно говорит в евангелии от Иоанна.

евнух, получив дар - Духа Святого, далее пошел за Христом по жизни.

Сын, приходя в Духе, говорит о грехе, правде и о суде. А не говорит - делая, как Я.

Так как вы пытаетесь сказать, что Христос приходит и говорит - исполняй Закон! А это ложь.

и не пытайтесь. Не навяжете мне агрессию, так как я не агрессивна, это ВАМ так хочется думать и выставить меня, и основанием моей жизни является - Христос Своим присутствием в моей жизни. Он присутствует во всех сферах жизни, и присутствует сверхъестественно.

умею рассуждать, но то что пишете вы, это не рассуждения. Импульсивность? Вы так пытаетесь мне показать мое место, что заинтересовали меня, ведь у вас нет твердого основания, и если я монотонно возьмусь с вами спорить,это вы станете по-настоящему импульсивным.

когда Христос говорил о глазе или руке, Он говорил это о плоти. Вы же лишили Его фразу изначального смысла, и тем самым лишили Христа Его права быть Самим Собой.

вашей фразы не поняла. что значит ДДТ? Была такая группа в моей молодости.

плоть это вы. А кто вы, сами уж решайте. Здесь тема о Законе Моисея.

нет, ваш анализ моего к вам обращения это п.п.т.

а знаете на вашем примере что я поняла? Что плоть противится не только Духу Христа, но и любому другому духу...

но вы так и не осознали, значит есть ошибка в ваших суждениях. Но вам скажу, что до креста в жизни доводит человека Господь. И вывод - с вами нет Господа.

Я тебе УЖЕ несколько раз показывал, что призывающие верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон ИСКУШАЮТ Бога.

Деян.15:
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев. 

10 Что же вы ныне ИСКУШАЕТЕ Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН, ЧЕГО МЫ ИМ НЕ ПОРУЧАЛИ

есть Наставник у меня. И это не вы. Его наставления люблю.

втерпёж, втерпёж.

факт должен констатировать факт, а не ваши домыслы...т.ч. продолжим....

Вижу....в остальном, согласиться не могу.

Имеющий
невесту есть жених, а друг
жениха, стоящий и
внимающий ему,
радостью радуется, слыша
голос жениха. Сия-то
радость моя исполнилась(Ион 3:29)

ну а по вашему, кто друг жениха?

Иудеи? Может быть. Ведь отринуты до времени, ради всего мира отринуты. Если читать послания в сфере иудеев, отринутых Богом ради язычников, то можно ко многим выводам прийти.

Ведь Павел однозначно писал о них, своих братьях по крови.

Может быть, в любом  случае, мне интересно услышать вашу версию...

я же написала выше. Просто во Христе нет национальности нашей, и внутренность наша - иудеи.

Христос - иудей, исполнивший Закон. Мы - невеста Христа. А те, кто не верует во Христа из иудеев - может быть они? Всё же склонюсь к пророкам Ветхого Завета.

Друг Жениха - не национальность, во Христе (со Христом) - национальностей нет,это истина!

Вот еще одно место из писания.....

Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя? 21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? 22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною. 23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? 24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.

Ещё есть один важный момент.

Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Мы умерли для закона, и только так мы можем освободиться от него.

=====

1Тим.1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

Вот и решайте сам кто вы, праведники или...?

а я разве про национальность? Нет. Авраам был другом Божьим. И не по национальности своей, а по послушанию и вере своей. Кстати и пророком был Божьим. Так сказал Сам Бог.

Вы ниже процитировали отрывок из Писания. К чему он? Или я должна как-то сама догадаться?

Я не догадываюсь. Объясните.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Если бы даже речь шла о исполнении Закона ТОЛЬКО Христом, всё равно пока не вижу ваших подтверждений того, что вы знаете о том, как Иисус исполнил Закон.

Радует то, что вы более ясно стали изъясняться.

Но абсурдно полагать что это:

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)

сказано только евреям. Т.к. сказанное относится к будущему в котором:

10 И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его.
(Рим.15:10)

+

10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)

Как воззрят и через что - вопрос для вас пока что открытый.

Спасение души есть единый эталон, в котором Закон ВЗ = учению Христа. Весь вопрос в том: КАК Он это принял от Духа?!!

1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
(1Пет.4:1,2)

Законом познаётся грех - не иначе, но и не более.

Но познание греха и последующее действие креста - удел не младенцев, но юношей.

Пока ты каешься и грешишь, ты ещё не осознал всего дерева, но только отрываешь листву. В этом нет ничего унизительного, просто Света и силы недостаточно, п.ч. она выливается из ветхих мехов.

Изготовление новых - процесс, в котором Слово не только заколачивает гвозди, но и разделив естество на составные, что то сжигает а что то обрабатывает. Можно сказать что, но для неподготовленного  этими деяниями духа, это будет звучать как пустословие. Всему своё время.

продолжение.

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

в этом,... явлюсь ему Сам заключено не только то, что изначально Дух Святой вносит:

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13,14)

Пока только от Его возьмёт - что я и обозначил как ОБРАЗ. Но ОБРАЗ - это откровение полноты Божества Лука 11:36. САМЫЙ СЛАДКИЙ, и Самого ДОРОГОГО стоит. = Христос - Дух Христов в нас.

Радости от этого с лихвой хватает на период всего младенчества + она возрастает по мере сораспятия наших ветхих членов. Так что здесь:

ваша плоть - место правды без Света ещё затуманено её дурманом Еккл.3:16 - пытается водить за нос ваш дух. Кстати, вы от Духа что либо на вкус или запах ощущаете?

Иисус не говорит о своих земных членах и т.б. не предлагает:

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

заняться членовредительством.

Вы конечно можете - если ваша необходимость ещё в этом - разбрасывать камни. Потом, когда их собирать будете, сами в их существе убедитесь.

Явлюсь ему Сам,... означает ВОПЛОЩЕНИЕ ХРИСТОВЫХ членов в нас:

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)

Именно этим путём в нас входит Единородство.

ок. ... .

С этой проблемой непонимания - корни которой растут из религиозности, замешанной(заквашенной) на плотском основании, Иисус столкнулся в своём народе:

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек,

делаешь Себя Богом.

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие,

и *не может нарушиться* Писание, -

36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Иоан.10:33-36)

Вот здесь кстати и каббала уже отдыхает, да и не только она, но вся религиозная система. Причём вторая - навсегда, а первая до принятия Иисуса Мессией.

(здесь можно высказываться)

Дьявол и сейчас использует реакции ветхой природы, ч.б. производить в нас подобные мысли, которые Богу противятся. Когда они обозначатся как таковые, тогда человек способен принять в себя ЕСТЕСТВО Сына Божьего.

А до этих пор ещё не совсем понимает, где помышления плотские, а где духовные.

Вот вам ещё один образец учения Христа, которое в Бог нас воспроизводит по Слову в силе Духа Святого.

15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что

от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:15)

метко подмечено, что радует, т.к. в последствии принесёт мирный плод праведности.

Стоит т.ж. понять, пока жених рядом, ни о каких скорбях не может быть и речи.

Орлы слетаются только к трупу!

а пока:

24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет,

то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.

25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Иоан.12:24-26)

19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей.

Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные,

так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
(Рим.6:19)

Т.е. они, члены, не АВТОМАТОМ предаются, т.по той причине что Иисус за нас - их место - умер.

А нами, и только для и по обнаружении в себе которых, мы получаем Слово - семя для:

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

Сеятель слово сеет Марка 4:14-20.

Если вы хотите сказать, что первых три почвы аннулированы в вас без узнавания через жертву Христа, а четвёртая, в противовес Марка 7:21-22, УЖЕ готова, тогда:

39 Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот. Было около десятого часа.
(Иоан.1:39)

Но этот день ещё далёк от:

44 Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого:
(Лук.23:44)

а я вам и не говорила- как, хотя это очевидно - и жизнью Своей, и смертью Своей. Написано, Христос исполнил Закон. Зачем копаться - как?

Главное не как, а - исполнил. И воскрес. И написано - кто во Христе, тот новая тварь - древнее прошло, теперь всё новое.

Если я новая тварьи во Христе, то зачем мне опять возвращаться к вещественным началам, попирая кровь завета?

да бросьте. Как изъяснялась, так и изъясняюсь.

написал.Всё. Можно уже жить Христом? Или снова возвратимся к толкованиям Торы?

и ещё сказано - внутренностью я иудей.

нет,закрыт. Я на Него взираю, и не плачу при этом, ибо Он скала моего спасения.

нет не равен. Ибо Господь заменил Закон заповедью, и заповеди Его не тяжки. Почему? Дух Святой вытачивает заповеди в сердце-скрижали, и ты уже не можешь не исполнить его. Наоборот, пытаешься согрешить, и не получается. Некто останавливает в последний момент.

Не испытывали? Тогда это для вас вопрос остается открыт. Вы ещё не воззрели на Того,которого пронзили.

Hо ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

...ни о чем