Я понял этимологию Лауреат - все што у женщин, это дары; все што у мужчин - это грех.
Простенько и со вкусом. Проповедь под этим флагом пройдет на ура.
Всех особей злосчастного пола - заклеймить и обстрогать публично, штоб не могли опомниться и все время чувствовали себя виноватыми. А там.. найти им приемлемое применение. Распределять среди нуждающихся. ..
Лауреат, здравствуйте, дорогая сестра.
Да нет.Просто женоненавистники как то поднадоели.
Мм.. да.. што поделать.. всем тяжело.
Про горький корень читал у Павла? Который, он говорил, надо вырвать из среды?
Этот корень - хрен. Не иначе.
А што ты так к женоненавистникам? Нетолерантно поступаешь. Отдаешься на волю эмоций.
И ярлык это. По теме им отвечали? Да. Вопросы задавали? Да. А ответов нет. Вместо ответов - минусы, "женоненавистники" "геи" "уххаааа!))))" и т.д.
Ты хочешь сказать это дискуссия?
А с чем вы не согласны из того,что я сказал? С тем,что мужики не выполняют своих функций? Я не говорю не про всех. Но я видел многое изнутри.Видел как моя мать тащила сама двух детей.Видел как мой отец высылал нам на двоих по 60 гривен в месяц (если кто не понимает в гривнах-это меньше8 долларов). Видел подобные ситуации у друзей. Канечно женщины будут вести себя как-то не так. Но в них ли причина? Если мы уж мужики и такие крутые перцы,так что же не так с нашими женщинами? Откуда столько агрессии. У меня в семье отличные отношения с женой.Гармония и понимание.Но для этого приходится прилагать усилия и ЖЕРТВОВАТЬ собой!
Dart, я тоже собой жертвую. Но Писание зачем переворачивать? Мы говорим о роли в жизни и общем упадке нравов, однако ж горькие корни зачем рассаживать в служении?
Крутой я или не крутой, но ложь приветствовать мне не дает право ни то, ни другое.
Поставь жен у руля службы - што ты получишь? Только не надо эмоций.
Отсутствие ВСЯКОГО контроля над служением. А пуще - и падение во многие неурядицы.. элементарно, влюбится и сбежит куда-нибудь твой "пастор".
С чего вы взяли? Это вообще не аргумент.
Ну вот Джойс Майер та же. И что?
Так женщины виноваты в упадке нравов? Львинная доля пасторов,я бы сказал большинство- мужчины.Я уже не говорю про правительство и т.тд. Почему они не выполняют функцию блюстителей нравов? Почему они допусккают то,что происходит сейчас в церквях и странах? Судя по вашим умозаключениям можносказать,что ИМЕННО МУЖЧИНЫ не справляются со своими обязанностями
Или,
.
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч. Так сказал Господь. Читай это так: "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".
святитель Николай Сербский
Я говорил Кларе, - моего пастора контролируют именно сестры в нашей церкви.
А поставь пастором сестру - кто ее будет контролировать? Братья не будут. И сестрам это не надо.
Потом, она пастор, а в семье.. - муж все равно ей глава по Писанию. Получается, имеем пастора с каким то непонятным довеском в виде контроля ее мужа. Муж этот получается больше пастора и выше всех начальств. А это зачем, такие привилегии сомнительные?
Может, он вобще - неверующий! И будет иметь влияние на собрание через свою жену.
Это совершенно безответственно и не нужно.
Моя обязанность - растолковать сестрам пагубность их намерения главенствовать в собрании.
Пастор - это глава. Женщина - не глава никак. Все мирские закосы - тут не указ, церковь врата мира и ада не одолевают, наш Господь мир победил.
А потворствовать лжи я не собираюсь. Тем более, што - сколько просил привести заявленные многие дары - не получил ничего. Это, как обещания Жириновского, их очень много, они очень такие .. веские, а толку ноль без палочки.
НЕ ХОТЯТ сестры отвечать на заданное, это факт. О чем вести речь, о какой власти им и руле, если уже они ШТО ХОТЯТ, ТО И ТВОРЯТ. И не ведают этого.
Правительство не приводи, а то полутся за все в ответе - премьер или еще кто то..
Мы говорим о правде божеской, а не о мирском начальстве.
Брат читайте Слово в котором говорится о последнем времени в которое будут прильщены даже избранные!!!
Мы здесь как раз говорим о ЗДРАВОМ УЧЕНИИ , без извращений , геев , Дарт Вейдеров (темной стороне силы (прежде чем брать ник думайте о его содержании), извените за резкость. А стоим за правду и истину. Благословений.
Повторю опять - их дары, если они есть, прекрасно реализуются без пасторской должности.
Это так и есть, если скажут нет, солгут.
Пусть помогают пасторам-мужчинам своими дарами, а не вставляют палки в колеса служению, што хотят начальствовать сами.
дьявол тоже был приближен к Богу. Потом увидел, как это хорошо и сам захотел управлять и начальствовать, результат мы видим.
И об этом процессе сказано - и обнаружилось в нем беззаконие.
В сестрах то же самое - обнаруживается беззаконие, когда, видя своих мужей, они задумывают занять их высокие посты.
Это вражеское дело, разрушает, а не созидает. И должно быть пресечено.
прежде чем говорить об этом потрудитесь досмотреть фильм до конца.
последнее время наступило еще когда Иисус по земле ходил. за 2000 лет ничего не поменялось. пусть каждый за себя говорит,что делает и как живёт,а уж потом говорит,что женщина в чём-то виновата. Да,виновата,номы,мужчины,виноваты еще и перед женщинами
Ты послушай што говорят - они же просто видят себя в мужских ролях! И все. Больше никакого другого содержания нет.
А што им свое, женское то так наскучило??
Как бы ни было .. кто есть - тем и оставайся. Царствие близко и ряженые Богу не нужны.
Бог Создатель не ошибался, когда родил и создал женщин, пусть соответствуют божьему о них плану, а не ходят вслед своих похотей. Хотя бы прикрываясь самыми благовидными предлогами и самыми высокими дарами.
Не думаю, что Господь это говорил сёстрам по той простой причине, что когда Он говорил это - никаких сестёр во Христе ещё не было! В Израиле среди женщин вообще религиозная мысль не проповедовалась, ибо участь по Закону - находиться в полном послушании у мужчин. В Израиле женщина была вторым сортом, что отразилось даже на письмах апостолов, в которых они обращалсь к только к братьям (Братия!). К сожалению, это явление: женщины - второй сорт, перешло в христианство и укоренилось в нем. Такое отношение к женщинам есть отголоски иудаизма.
Повторю, даже я виноват в жизни - зачем еще добалять к этому и развал службы?
Виноват - исправлюсь. И если поставят мне вину - буду просить прощения и стараться исправить ситуацию, как просят и желают.
Это место я понимаю, как установление правила поведения для замужней женщины в церкви во время проповеди, если она посещает таковую вместе с мужем.
Сейчас жещина не перебивает проповедников с уточняющими вопросами, способна понять о чем проповедуется, если же ей что-либо не понятно, она может спросит об этом самого пастыря после служения или на домашней группе посоветоваться с браством и служителем. Тем более, что многие из них имеют неверующего мужа и не могут спрашивать его дома, кто-то совсем не замужем, потому спросить даже дома не у кого.
Видимо, в Коринфской церкви, в которой и так было очень много проблем (блуд, даже с близкими родственниками, ссоры на вечери, употребление идоложертвенного в пищу, соблазн среди более слабых в собрании), это также было заметной проблемой в поведении неграмотных женщин, почему Павел сдела ударение на порядке ведения служения.
Расценивать это место, как запрет на служение женщины в служебных дарах пятикратного служения, просто не логично. ИМХО.
Браво! Сестра, вы зрите в корень вымученной "проблемы" женского служения.
Брат, благодарю Вас, что вступились за сестер, как настоящий мужчина, а то уже возникло чувство, что унижать сестер на христианском форуме только лишь из-за разницы во мнении, иные "братья" почитают для себя делом чести.
Вы - настоящий пастор - мужчина, многие сестры на форуме слушают Вас с глубоким вниманием, есть чему поучиться и братьям, прежде всего уважительному отношению к женщине и сестре.
Простите, если смутила Вас похвалой, это совершенно искренне.
вот она проницательнось, похоже одним духом водитесь и по женски готовы отречься от веры в Христа как Бога и Его непорочного зачатия, а так же верности Евангелий (что ваш "настоящий пастор" отрицает в ветках аппологетика), ради похвалы своим, опятьже, антибиблейским мнениям...
Сразу обиженного видно.
Многие мужчины, будучи полными или частичными импотентами начинают мстить женщинам: унижать, бить или даже убивать их. Этим они пытаются повлиять на свой комплекс неполноценности.
Такой же процесс идёт и в духовном мире: мужчины, не имея духовной силы, а потому и немогущие служить Господу реально, начинают мстить женщинам, имеющим эту потенцию и огромное желание служить Господу.
Эй, мужчина, импотент духовный, Вы бы лучше о потенции своей духовной молились, и обретали бы эту потенцию, тогда и сёстрам не пришлось вместо вас служить Богу.
как то не так, так это идти пастором ?
то есть к женщин уже есть опыт собирания остальных грехов в наборы
а затем мужчинам преподносят грехи наборами.
А действительно, чего мелочиться.
Стану пасторшей и дам я мужикам с кафедры по конкретному набору, наборищу.
И как в БОГА верить, и как относиться к жене, и как обеспечивать пасторш.
НИЧЕГО НОВОГО ПОД СОЛНЦЕМ.
какую-то чушь изрыгаете, чем голова и сердце заполнены, правда и "учитель" Лауреат то же писала в этой теме - учила, нашелся и ученик...
хотя может дело в возрасте и одной и второго? но ведь многие в таких годах уже больше о духовном говорят и думают, чем о чьих-то мнимых или реальных половых проблемах,
понимаете, тема не та, не о том, откройте и строчите там вдвоем о близком и наболевшем...
Да нет, тема как раз об этом, ибо сёстры берутся за НЕСВОЙСТВЕННОЕ им служение пастора как раз из-за духовных импотентов, которые сами служить Богу не хотят и не могут, зато к сёстрам претензий много имеют. Типичная для духовного импотента позиция. Да, не должны сёстры быть лидерами над мужчинами, но когда мужчины становятся женственными, то быть мужественными приходится женщинам.
А по поводу лести сёстрам, то Вы ошибаетесь. Я бы льстил им, если б поощрял их к лидерству, но я этого не делаю и всегда выскаазываю свою позицию. Я пытаюсь донести до братьев простую ИСТИНУ:
Братья! Занимайте свое место в боевом порядке армии Христа и прекратите прятаться за спинами женщин! Братья! Становитесь апостолами, евангелистами, пророками, пасторами и учителями! Эти Христовы должности не должны быть вакантными!
не зря говорят, что у кого, что болит тот о том и говорит
мой вопрос был по 36ст., выделено
кому это сказано? и как понять?
это уже третья и последняя попытка задать вопрос,
видимо я совсем уже разучилась спрашивать...
На этот вопрос тоже отвечали и неоднократно - братья оставили разбирать Слово, занимаясь "разбром полётов" о том, как вести себя в церкви, вплоть до того, что писать Апостолу! Да и поучать таким образом, как Коринфян, он больше никого и не посягал! Видимо, было за что!!!