Ладно мои посты, но ты сам то от этой великой радости хоть каплю мёда в своё сердце сможешь нацедить?

Слив, как грится, зачтен, - "ты опять попал пальцем в небо".  )))))
Надеюсь, прочитав, наконец, Слово Божие (Лук.2:11) ты теперь понял, что родившийся Иисус и был  Христом(а также есть), и больше не будешь втирать свое откровеньиццо: -"как Дух Христов открылся Иисусу, сыну Иосифа."

 Я Вас к этому и не побуждал. Какие претензии у Вас лично ко мне?

 А кем приводились эти цитаты?

 Наверно, для того и нужна, чтобы Вы с ней боролись.

 А почему у Вас (и вашей группки) именно к приверженцам той книги такая непрязнь, желание, как написал Фаталити, чтобы они позорно исчезли с этого форума? Ведь и христиане других конфессий тоже, кроме Библии, имеют свои "предания старцев," наставлениям которых они следуют.

Где находится офис коре я не знаю. Анекдотик про Пастернака, который я привел, я слышал еще в то время из уст эстрадного артиста. Все, написанное в этой теме, я не читал, - только первые 2 страницы. Если бы я знал, что его здесь уже упоминали, я бы этого не делал.

 Я и не говорил, что вы побуждали меня изучать черную магию и прочих оккультистов.
Вы привели примерчик с Пастернаком, что якобы мы не знаем о чем речь и типа советских колхозников осуждаем каббалу и каббалистов.
Знаем достаточно, чтобы считать каббалу оккультной лженаукой.
Мы - это не я один, а много христиан, позицию которых я знаю насчет каббалы и "зоар".

Какая разница кем приводились цитаты с сайта того же Лайтмана?
Я приводил, например, и не раз, с единственной целью, показать, что весь этот каббалинный бред не имеет никакого отношения к христианству.
Лайтман сам говорит, что в его "науке" нет места Христу:

Вопрос: "Где Иисус Христос в вашей науке? ответ Лайтмана : "Его нет"

 Уже говорилось, что как только с христианского форума удалятся любители каббалы, то можно будет закрывать эту тему.

У меня лично тоже такое же желание, чтобы любители каббалы "свалили" с христианского форума.
Почему к ним такое отношение?
Потому что они дико извращают Писание, выдавая свои ереси за откровения.
Является ли лично для вас ересью откровеньиццо коре про ДВА Христа в Писании, один из которых истинный, следовательно второй неистинный?

Вы не отвечаете не потому, что бы не флудить, в это даже Сеня не поверит, а вот потому что вы не знаете ответа, потому как не пережили в себе Слово Божие так, что бы оно стало свидетельством Божьим в вас, это факт! Так что дерзайте, вам есть над чем работать, ибо уже не только вы, но и мы знаем, чему ещё надлежит быть в вас!?

В моих словах стоит слово ИСТИННЫЙ, что уже само собо разумеется ЕДИНСТВЕННЫЙ!

И я говорил об этом,

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Вот, Я наперед сказал вам.

(Матф.24:24,25)

Но в итоге, вы стали опираться на свои слова, не буду вам мешать, это ваш выбор, а не мой!

О том и речь, кому поклоняются, ОБРАЗУ или Богу Невидимому, то есть ДУХУ, ибо ДУХ есть ИСТИНА!??

Или скажем, каким путем идут, по ДУХУ или по ПЛОТИ?

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -

так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.

(Иуд.1:7,8)

Потому как, не хотят умирать ТЕЛОМ Христовым, только на словах говорят, что знают Бога, а ДЕЛАМИ, фактом СМЕРТИ ПЛОТСКОГО ОБРАЗА МЫСЛИ О БОГЕ, ОТКРЕКАЮТСЯ ОТ НЕГО!!!

Иначе, вы можете сказать, о каком пригрешении  сказано Моисею здесь?

и умри на горе, на которую ты взойдешь, и приложись к народу твоему, как умер Аарон, брат твой, на горе Ор, и приложился к народу своему,

за то, что вы согрешили против Меня среди сынов Израилевых при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син, за то, что не явили святости Моей среди сынов Израилевых;

(Втор.32:50,51)

А в чем должна явится СВЯТОСТЬ ЕГО?

То есть, вы для себя решили так, - Он умер за нас, а мы просто КРЕСТИК носим и автоматом, грехи наши, нам прощены и никакой совершенной воли Бога знать не хотим, сообразоваться со Смертью Его и примером Его не хотим, и страдать нам в вере НЕ НАДО, а тешить только себя спасением и всё...?!

Не то ли в отношении тех и говорит Писание,

Вы хоть понимаете эти Слова Писания,

Но вот, веселье и радость! Убивают волов, и режут овец; едят мясо, и пьют вино: "будем есть и пить, ибо завтра умрем!"

И открыл мне в уши Господь Саваоф: не будет прощено вам это нечестие, доколе не умрете, сказал Господь, Господь Саваоф.

(Ис.22:13,14)

По рассуждению человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!

Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

(1Кор.15:32-34)

Вы можете сказать с какими ЗВЕРЯМИ боролся Павел в Ефесе?

И ещё,

Как вы понимаете это слово,

потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать ЗА Него

(Фил.1:29)

Скажите вы уже пострадали ЗА Него, или вам только предстоит это? Интересно узнать, как и по какому примеру вы это сделаете?

Всё понятно, это слово по вашему попало в Писаниие СЛУЧАЙНО или.. уточните вашу мысль в Слове, когда Павел говорит МЫ НИКОГО НЕ ЗНАЕМ ПО ПЛОТИ, а теперь ЗНАЕМ КАК?

По духу. Это ответ?

На мой  перевод - в принципе, тогда, не знаем, што такое плоть.

Есть дух - знаем все. Но, этот дух появляется от Христовой Плоти, которая от Духа.

Ладно, I am молодец, отвечает. Конечно, лучше бы поконкретней, но, если я прочитаю Исход и скинию, и выдам тебе свое мнение, то - ты будешь обязан отвечать дальше.

Привет, Рено. 

Прежде чем отвечать вам на этот вопрос, необходимо определиться, что есть для вас ПЛОТЬ ЕГО?

Вот раньше, когда я знал Христа по плоти именно так и думал, как и думали все по ЧЛОВЕКУ, будучи младенцами во Христе, а когда Он мне открылся по Духу Воскресшим, то ПЛОТСКОЙ ОБРАЗ МЫСЛИ о Нём по ПЛОТИ, ОН истребил во мне дыханием УСТ СВОИХ! И плоть Его ОБРАЗ, о которой я знал раньше, стала БОЛЬШЕ МНЕ НЕВИДИМА, потому что я увидел Его как Он есть в Духе Святом, ДУХ ИСТИНЫ!

И Он открыл мне и показал беззаконие моё и народа верующего, в чем суть ГРЕХА, под которым заключило ВСЕХ Писание!

но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

(Гал.3:22)

Теперь вам вопрос, что есть для вас и по Писанию ПЛОТЬ ЕГО?

Про зверей в Ефесе уже говорили - это была разъяренная толпа, кричавшая - велика Артемида ... которую организовали торговцы, подумавшие, што Павел отберет их бизнес по продаже предметов культа этой Артемиды "туристам", так скажем. Павел все это выслушивал около двух часов.

Это было рассуждение человеческое - рассудить, што Павел угрожает благосостоянию.

И, так же, человеческое - зачем противостоять всем этим людям? Их много, они живут так, это их уклад жизни, у них есть семьи; пусть делают свои дела.

Об этом вы заявляли неоднократно, приводя здесь различные доводы, схемы, даже примеры с Шаулем и тд.., но тем не менее, если они так НЕ СОВМЕСТИМЫ, то почему тогда, вы так упорно долго, до сих пор продолжаете это утверждать...? Значит ещё есть сомнение в вас на сей счет, не так ли? И вы желаете, но не можете получить, от ваших оппонентов признаний в том, что они каббалисты и потому думают иначе чем вы?! Но это не так, Киракел, что бы уличить вас в неправде, мне достаточно знать Писание, которое вы к вашему сожалению, ПОКА, знаете хуже, но и то, готов признать и признаю, тот прогресс в вас, который вы совершили, а точнее Господь в вас, за то время которое вы общаетесь с нами!

И я вам и вашим коллегам, по цеху говорил, что для вас, гораздо позорнее утверждать в нас каббалистов, так как на поверку выходит, что каббалисты Христа знают лично, а вы "христиане" заочно, не так ли?! Но я как раз и тружусь над тем, что бы развенчать мнение о Христианстве, путем открытия Христа причастникам одного Писания, таким каким Он есть по ИСТИНЕ! И где Бог примирит нас в одном ТЕЛЕ, В ОДНОМ ДУХЕ!

не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его

и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

(Кол.3:9-13)

Когда Он мне открылся по Духу Воскресшим - што это с Вами произошло? Core, поясните.

Бог Вам свидетель. И я Вам свидетель. Уже два свидетеля - можете начинать. 

Вот, Вы, лично знающий Христа, покажите - где крест Иисусов в Торе, Зоаре, любой каб.книге? Где он?

Крест, ведь, это НИКАК НЕ ЗАКОННЫЙ способ казни, это языческая мерзость, которой Христа подвергли ЗАКОННИКИ-ТОРОВЕДЫ.

По Закону - должно быть побивание камнями, тогда откуда в головах их взялся крест?

Его нет нигде в книгах их, а они к нему прибегли.

... Или есть у них в книгах? По-моему - есть. Но, я не торовед, и не кабалист.

Коре, ну што за деццкий лепет?
Ты ясно и четко сказал - ДВА Христа в Писании, а сейчас какую-то нелепость несешь.

core :

-"Я понимаю, что все эти слова кажутся вам пустым набором, это только по началу и к этому придёте, так как в Писании только два ПУТИ и ДВА Христа, один ОБРАЗ ПО ПЛОТИ, второй ИСТИННЫЙ ПО ДУХУ, вот здесь.. всё и решается..

.
Короче с тобою всё ясно, и с твоими откровеньиццами-фантазиями.
Покрывало на сердце плотского любителя комментариев каббалистов снимет только Христос.

P.S.

В цитате поста в скобках для наглядности поставлены корины слова из его знаменитого откровеньицца о том, что в Писании есть ДВА Христа.

Ну да конечно.., а потом Павел приписал и эти слова, мол в противостоянии этой толпе, оказывается был такой смысл...

-- какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!

Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.

...

(1Кор.15:32-34)

Как сказал бы, Киракел, - юмор или умора, однако!

А вы то сами, почему не уверены?

Так что есть ПЛОТЬ ЕГО?

Все дело в том, штоб - проявился преступный замысел убить Иисуса.

Бог так сделал, што Иисус-Агнец ожил Духом, а все там стоящие засвидетельствовали перед Богом, свое дело убийства Его Сына.

И ты, core,  думаешь - Христа убили. Из-за меня. На кресте. А, это не так.

Што тебе Воскресший сказал? Сказал о Своем убийстве? О смерти Бога? Што такое - смерть Бога, core?

Это то - чего быть не может.

Так, што же убили на кресте? - Замысел убить Сына. Весь человеческий грех.

Сын не убит на кресте. Он ожил там Духом.

Спроси у Воскресшего. Если начнешь обвинять - обвиняй. Бог тебе свидетель. 

Остапа понесло. )))

Под вторым, я имею в виду ТОГО ЖЕ, о Котором вы пишите, как о  ДРУГОМ Христе!

Вот видите, за свои слова не отвечаете, а за слова других, комментариями сыпите!

Да говорили миллион раз тебе и слышали твое ну да.

Хочешь попетросянить - пожалуйста. У меня есть собеседники, которые не кривляются, как клоуны и развлекатели тетенек перед тиливизором.

Плоть Его - есть человек Иисус Христос во плоти, сын Иосифа и Марии, из Назарета.

Вот, это плоть. Так же - такая же плоть - хлеб и вино на хлебопреломлении, которое Он сотворил своим ученикам.

Без этой плоти проповедывать - значит, быть в духе антихриста.

Потому што - Дух свидетельствует СВОЕ, ДУХА ПРИШЕСТВИЕ. А это пришествие и есть - РОЖДЕНИЕ МЛАДЕНЦА.

Дух говорит о Своем. Первенец Марии, родившийся у нее - Плоть от Духа.

Отвергающий эту Плоть - отвергает Дух. Духа - не имеет. А, я не отвергаю. Слава Богу!

...Одобряете тех,кто знаком с древними книгами, а сами я вижу слабовато знаете Православное учение. Или причислили(по обыкновению) не видя меня и не зная к какой-то категории людей. Что если не с вами то уже не знают законов правды ,справедливости и любви.?

*

Сами-то заповеди Господни исполняете, или жизнь "по духу" исключает такой вопрос.?

*

Рим. 2:27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, неосудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании(так называемом)?

Для тебя стараюсь, коре, повторение - мать учения.
До ВалерияЛ это дошло, и он написал, что несовместимы христианство и каббала, а до тебя это пока не доходит.
А если дошло, то напиши о том, что христианство и каббала несовместимы.
Тебе об этом любой захудалый каббалист скажет.
И профессор тех еще наук Лайтман тоже об этом скажет.

Слово "Образ" в контексте Кол1:15 значит не поклонятся ОБРАЗУ, а получить правильное представление о чертах (и свойствах) Божиих. А,что есть слава Христа тоже в контексте ответ.

Не лги и не извращай мои слова, коре.
Все прекрасно видят, что я всё дорогу говорю, что в Писании есть только ОДИН Христос!!!
Я никогда не говорил о другом Христе.
Мне не составит большого труда привести их еще раз(CTP.27):

Другого Христа НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Есть только ОДИН Иисус Христос.
Об этом говорит Слово Божие:

СЛОВО БОЖИЕ:

1Тим.2:5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

.

1-е Тим. 2:5 (Slovo Zhizny)
5 Бог один, ОДИН и посредник между Богом и человеком - это человек Христос Иисус.

.

Здесь имеется ввиду, что раньше принадлежали ОДНОМУ - закону, теперь ДРУГОМУ - Христу.
Или такой пример, раньше я любил конфеты, а теперь свою жену.)))
То есть раньше что-то одно - конфеты, а теперь другое - свою жену.
Но у меня есть только одна жена, моя жена не стал ДРУГОЙ женой.
Надеюсь, после этого деццкого примера, ты поймешь наконец, что ДРУГОГО Христа не существует.
А то как-то неудобно уже за тебя, рейтинг за тысячу, а всё никак не дойдет до гуру, что есть ТОЛЬКО ОДИН Христос,
Завязывай с комментариями каббалистов, коре, до добра они тебя не доведут

Глупо и не по Евангелию нарываться на страдания самому.Что Бог посылает(а посылает Он щедро) то принимаю благодаря. Захочет Бог- даст венец мученика.

...младенец во плоти сначала. И теперь вы став (так сказать) мужем вы все равно во плоти. А требования её и действия известны. У Ап.Петра плоть брала над ним вверх(после Пятидесятницы). Церкви Коринфа и Галатии... Можете(при желании)ещё поискать. :)

Коре, а обрезание крайней плоти кому было сделано, Младенцу мужеского пола Иисусу, или Слову ставшему плотью?
И дни очищения по закону Моисееву исполнились у Марии, родившей Младенца Иисуса, или у кого-то другого?

Лук.2:
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. 
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, 
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, 
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.

.

Лев.12:
1 И сказал Господь Моисею, говоря: 
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит [младенца] мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; 
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. 

Во-первых еще раз напомню, что ты намеренно извратил мои слова, так как я не говорил о ДРУГОМ Христе.
Речь шла, что раньше принадлежали ОДНОМУ - закону, теперь ДРУГОМУ - Христу.
Постарайся больше не заниматся извращением чужих слов, коре.
А теперь вопрос, коре - второй Христос у тебя истинный, следовательно первый - неистинный.
Покажи, где в Писании говорится об этом.

p.s.

Христианстви и каббала НЕСОВМЕСТИМЫ!!!

Скорее не знаю, чем знаю.., потому как, научен от Отца, а не от православия, религии, деноминации и и вообще, не от человеков учение Его!

Вот с этим я согласен! Только добавлю, что слава Его, есть ТАЙНА, которая открывается по Его избранию, Духом Святым!

Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.
(Прит.25:2)

Вот и трудимся, познавая истину Слово Его, в Славе Христа!

Да? А кто вам сказал, что Он вам не говорит, познать что есть СМЕРТЬ ЕГО?

И какую смертью, Павел умирал каждый день?

Вы это разумели, что бы не говорить ГЛУПО, на то что в ваших глазах есть БЕЗУМИЕ?!

Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
(1Кор.3:18,19)

Например?

Можете не трудиться, Киракел, вам ПОКА этого не понять, вам ПОКА, так дано думать и понимать ДО ВРЕМЕНИ!

Вот вот и я о том же..., о вашем извращении, моих слов!

Вот скажите, Киракел, Христос вас уже спас, спасает или ещё спасёт?

нет это реальная  стратегия, обсуждаемая на тайных сборах